SPI+длинные провода («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

SPI+длинные провода

Отправлено skn 08 января 2007 г. 17:08

мега8 соединена с 32 штук 74hc595 посредством аппаратного SPI. Все регистры включены последовательно. 595-ые разбиты на модули по 4 штуки. Частота sclk = 4МГц. Вопрос как грамотно сделать, чтобы отнести контроллер от модулей и модули друг от друга на максимальное расстояние, например 100м? Пока вижу решение в применении каких-нибудь преобразователей 485(422) + аккуратное согласование кабелей.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ух ты, какая длинная получилась ветка :) — skn (09.01.2007 02:17:15 85.249.76.65, 945 байт)
А вообще- гидроакустический канал связи. Шумоподобные сигналы. — -=ВН=- (08.01.2007 19:53:22 193.125.71.140, пустое)
Ох уж эти создатели бегущих строк ... Не будет работать. — Vladimir Ljaschko (08.01.2007 17:12:0 82.209.192.36, пустое)
- Это еще почему? — skn (08.01.2007 17:13:36 213.170.71.49, пустое)
  - Есть такая старая байка про красоту в конструировании (+) — Vladimir Ljaschko (08.01.2007 17:24:57 82.209.192.36, 340 байт)
    - +1. нельзя заставлять на такие расстояния бегать наперегонки быстрые сигналы. НЭКРАСИВО, фаза набежит. Каким бы ни было решение - оно должно быть асинхронным. — Serge57 (08.01.2007 20:14:1 195.19.226.194, 118 байт)
      - Когда клоки и данные идут с одинаковых драйверов на одинаковые ресиверы по разным парам одного кабеля, то взаимно набегут слезы - первые наносекунды. UART - хорошо, но на 4 МБода вряд ли по-людски получится — =AVR=   (08.01.2007 20:19:52 80.92.96.19, пустое)
        
        Нормально получится, только не голый UART, а с насаженным на него каким-нить манчестером или AMI, и с ФАПЧ-восстановлением несущей на той стороне. Но гемора там будет... — SМ   (08.01.2007 20:45:42 213.141.159.26, пустое)
        
        O, my Jesus fucking Christ! Человек спросил про элементарные драйверы, а ты в такие дебри его заводишь, что ужоснах :(( — =AVR=   (08.01.2007 20:53:7 80.92.96.19, пустое)
        
        Вам "шоб просто", или "чтоб работало" ? ;) — Serge57   (08.01.2007 21:49:6 195.19.226.194, пустое)
        
        Шоб просто и чтоб работало :) — =AVR=   (08.01.2007 22:05:32 80.92.96.19, пустое)
    - Ну тут уж столько всего намешано. Случай с винтом был у Крылова - известного кораблестроителя. — Крок (08.01.2007 19:41:12 91.76.33.27, 103 байт)
    - 595-е регистры вам некрасиво, блин... Видимо "красиво" - это когда каждым светодиодом управляет Arm с WinCE на борту, а связывается все это дело по Wi-Fi — 3m (08.01.2007 19:31:32 85.141.212.29, 254 байт)
      - 433Мгц рулит в данной ситуации , Я так думаю... — Aleksey75   (08.01.2007 19:46:30 87.238.119.249, пустое)
        
        Застрелится 433 МГЦ рулить при 4 мегабодах — =AVR=   (08.01.2007 19:51:24 80.92.96.19, пустое)
        
        упс, сглупил... — Aleksey75   (08.01.2007 20:18:52 87.238.119.249, пустое)
    - Эта про Крылова. Не басенника. А, наоборот, академика. И не байка, а, наоборот, быль. И не про подводную лодку, а, наоборот, надводный корабль. Причём, было то-ли в Англии, то-ли в Голландии. ;О) А так всё прально. — -mse- (08.01.2007 17:34:1 83.239.86.98, пустое)
      - Красота спасет мир ;-) — Vladimir Ljaschko (08.01.2007 17:45:11 82.209.192.36, пустое)
Правильно видишь. Дифпары - и никаких проблем, кабель возьми любой STP — =AVR= (08.01.2007 17:11:47 80.92.96.19, пустое)
- Ответ: Можно и не диф. Просто пары. — Artem-1.6E-19 (08.01.2007 18:11:50 85.90.203.55, пустое)
  - Ответ: пары земля/CLK земля/MOSI земля/MISO итд. — Artem-1.6E-19 (08.01.2007 18:50:46 85.90.203.55, пустое)
    - Тогда это точно парЫ, а не пАры будут :) — =AVR= (08.01.2007 19:09:41 80.92.96.19, пустое)
      - Ответ: Прекращай. Я человеку помогаю сэкономить время и деньги. — Artem-1.6E-19 (08.01.2007 19:15:4 85.90.203.55, пустое)
        
        О, это правильный метод! Человек спросил, какие купить ботинки, и ты ему посоветовал решить проблему радикально - отрезать ноги. Экономия тут налицо, как, впрочем, и в остальных твоих балабольских "советах" :))) — =AVR= (08.01.2007 19:19:11 80.92.96.19, пустое)
  - Пары, но не диф. CMOS, но без окисла. МК, но без кристалла. Оригинально, оригинально - напешы есчо чего-нибудь такого же забористого :) — =AVR= (08.01.2007 18:25:41 80.92.96.19, пустое)
    - МК без кристалла - это МОсковский Комсомолец. — Крок (08.01.2007 19:36:22 91.76.33.27, пустое)
    - ПарЫ... ) — DrAl (08.01.2007 18:31:18 85.141.131.212, пустое)
      - А, ну да - отнюдь не у всех праздники закончились, а у некоторых, видать, вся жизнь - сплошной праздник :) — =AVR= (08.01.2007 18:35:29 80.92.96.19, пустое)
- А че-такое STP? — skn (08.01.2007 17:14:27 213.170.71.49, пустое)
  - Shielded Twisted Pair (или Category 5, или Экранированная Витая Пара, как указал достопочтеннейший -=ВН=-:) — =AVR= (08.01.2007 17:40:13 80.92.96.19, пустое)
    - плюс тщательное согласование по входу и выходу. А вообще, делать выход SPI чтобы его потом преобразовывать в RS485 - это хитрое решение:)) — =L.A.= (08.01.2007 18:33:18 213.134.214.10, пустое)
      - RS485 (а точнее RS422) здесь подразумевается чисто как дифпередача+дифприем, т.е. физуровень — =AVR=   (08.01.2007 18:37:29 80.92.96.19, пустое)
        
        так он (RS485) всегда физуровень или я чего то не понимаю? — =L.A.=   (08.01.2007 18:39:16 213.134.214.10, пустое)
        
        Понимаешь, но узковато. Это и физуровень, и протоколы-арбитражи и т.д. Просто гонять ТТЛ сигнал по дифпарам удобнее всего посредством готовых и доступных 485/422 драйверов — =AVR=   (08.01.2007 19:08:15 80.92.96.19, пустое)
        
        конечно, если в этом смысле, то понятно. — =L.A.=   (08.01.2007 18:41:55 213.134.214.10, пустое)
      - Лучше в LVDS. Зато проверенное опытом :) — SМ   (08.01.2007 18:37:16 213.141.159.26, пустое)
        
        А LVDS на сотню метров катит? Мне казалось, там драйвера послабее 485-х... — dsp   (08.01.2007 19:01:46 89.109.205.22, пустое)
        
        При соединении точка-точка и хорошем согласовании тянет. На сколько я помню там как раз для 120 ом линии все оптимизировано. — SМ   (08.01.2007 19:32:2 213.141.159.26, пустое)
        
        Тянуть-то тянет, но помехоустойчивость и землезависимость будут хуже, чем у 422 - уровни меньше, гистерезис ниже, допустимое синфазное ниже — =AVR=   (08.01.2007 19:36:33 80.92.96.19, пустое)
        
        Зато фронты менее крутые для обеспечения той-же скорости => меньше звона/отражений => меньше помех. Т.е. ту линию, где 485 протянет 4мгц, LVDS/RSDS - все 100. — SМ   (08.01.2007 19:38:59 213.141.159.26, пустое)
        
        Дык согласовывать надо. 120 ом, about, на конец вешать. И со звоном-отражениями удет все хорошо:-) А по поводу крутизны - чует мое сердце, что у лвдс они потенциально более круче должны быть:-) — -=ВН=-   (08.01.2007 19:46:17 193.125.71.140, пустое)
        
        Там размах-то сигнала меньше, и их соответственно можно сделать менее крутыми. А про согласовывать я изначально только и твержу — SМ   (08.01.2007 19:53:23 213.141.159.26, пустое)
        
        Так фронт, он по процентам от размаха, а не по абсол. величине:-) . Но а раз о согласовании твердите, так чего бояться. Как-то спокойнее на душе, когда по линии вольты движутся, нежели когда по означенной линии сотни милливольт шагают.:-) — -=ВН=-   (08.01.2007 19:59:29 193.125.71.140, пустое)
        
        Я имел в виду именно про скорость нарастания в абсолютной величине, вольтов за микросекунду. А согласование-то оно идеальным к сожалению не бывает. — SМ   (08.01.2007 20:02:9 213.141.159.26, пустое)
        
        Так длинную линию интересует длительность фронта в секундах, типа сигнал нарос от 0 до максимума за 10 секунд. И ее совершенно не интересует, чему этот максимум равен. Ввиду ее линейности. И вот это время нарастания от 0 до максимума у лвдс должны быть оч. малым. Меньше чем у 485 драйверов. Ввиду способности многих ЛВДС передатчиков легко работать на частотах под гиг и даже выше:-) А у каких-нибудь низкочастотных фронты вполне сравнимы с 485.:-) — -=ВН=-   (08.01.2007 20:12:43 193.125.71.140, пустое)
        
        У нее линейность, пока крыса не цапнула, или дверью не прищемили :) А потом эта линейность кое где получает неоднородность :) :) — SМ   (08.01.2007 20:23:24 213.141.159.26, пустое)
        
        Ничего подобного, крыса, даже самая зубастая, кусает исключительно линейно. Неоднородность отукусов крыши линейности не мешает. — -=ВН=-   (08.01.2007 20:37:2 193.125.71.140, пустое)
        
        Ничего подобного, крыса, даже самая зубастая, кусает исключительно линейно. Неоднородность отукусов крыши линейности не мешает. — -=ВН=-   (08.01.2007 20:33:15 193.125.71.140, пустое)
        
        Да понимаю я это, просто "так выразился". Но начнутся отражения, которые тем противнее, чем круче были фронты, их вызвавшие. — SМ   (08.01.2007 20:43:2 213.141.159.26, пустое)
        
        Да понимаю я это, просто "так выразился". Но начнутся отражения, которые тем противнее, чем круче были фронты, их вызвавшие. — SМ   (08.01.2007 20:35:32 213.141.159.26, пустое)
        
        Так играет роль длительность фронта. А не крутизна.:-) У ЛВДС она или намного меньше или сравнима. Так что отражения сильнее скажутся именно на лвдс:-) — -=ВН=-   (08.01.2007 22:07:15 213.177.103.191, пустое)
        
        Так играет роль длительность фронта. А не крутизна.:-) У ЛВДС она или намного меньше или сравнима. Так что отражения сильнее скажутся именно на лвдс:-) — -=ВН=-   (08.01.2007 22:03:31 213.177.103.191, пустое)
        
        У нее линейность, пока крыса не цапнула, или дверью не прищемили :) А потом эта линейность кое где получает неоднородность :) :) — SМ   (08.01.2007 20:19:47 213.141.159.26, пустое)
        
        Только для xxDS будет достаточно и мышонка, а для 422 и крыса нипочем, если только не перекусит совсем. Выше уровни, гистерезис и допустимое синфазное - больше помехоустойчивость, как ни крути, в том числе и толерантность к неоднородностям линии — =AVR=   (08.01.2007 20:28:13 80.92.96.19, пустое)
        
        Только для xxDS будет достаточно и мышонка, а для 422 и крыса нипочем, если только не перекусит совсем. Выше уровни, гистерезис и допустимое синфазное - больше помехоустойчивость, как ни крути — =AVR=   (08.01.2007 20:26:42 80.92.96.19, пустое)
        
        Только для xxDS будет достаточно и мышонка, а для 422 и крыса нипочем, если только не перекусит совсем. Выше уровни, гистерезис и допустимое синфазное - больше помехоустойчивость, как ни крути, в том числе и толерантность к неоднородностям линии — =AVR=   (08.01.2007 20:23:50 80.92.96.19, пустое)
        
        Только для xxDS будет достаточно и мышонка, а для 422 и крыса нипочем, если только не перекусит совсем. Выше уровни, гистерезис и допустимое синфазное - больше помехоустойчивость, как ни крути — =AVR=   (08.01.2007 20:23:14 80.92.96.19, пустое)
        
        Да та же там толерантность будет - у фронта энергии больше, и ее больше отразится, и амплитуда отражонки будет больше, и все это пропорционально. Как и гистерезисы. Тут будут те же яйца. — SМ   (08.01.2007 20:34:14 213.141.159.26, пустое)
        
        Херня это все по сравнению с мировой революцией. Вот я, например, только что открыл (эврика!!!) тайну дуплей в конфе - как только в одной ветке появляются хотя бы двое из нас троих - начинаются дупли в знак того, что все равно никто никого не переспорит :) — =AVR=   (08.01.2007 20:43:7 80.92.96.19, пустое)
        
        Херня это все по сравнению с мировой революцией. Вот я, например, только что открыл (эврика!!!) тайну дуплей в конфе - как только в одной ветке появляются хотя бы двое из нас троих - начинаются дупли в знак того, что все равно никто никого не переспорит :) — =AVR=   (08.01.2007 20:39:44 80.92.96.19, пустое)
        
        :-))))) — -=Shura=-   (08.01.2007 22:14:48 86.57.145.47, пустое)
        
        :-))))) — -=Shura=-   (08.01.2007 22:11:5 86.57.145.47, пустое)
        
        То есть четверых, или даже пятерых - если -mse- подтянется :) — =AVR=   (09.01.2007 00:52:42 80.92.96.19, пустое)
        
        То есть четверых, или даже пятерых - если -mse- подтянется :) — =AVR=   (09.01.2007 00:49:30 80.92.96.19, пустое)
        
        Да та же там толерантность будет - у фронта энергии больше, и ее больше отразится, и амплитуда отражонки будет больше, и все это пропорционально. Как и гистерезисы. Тут будут те же яйца. — SМ   (08.01.2007 20:30:28 213.141.159.26, пустое)
        
        Во-первых, ему именно 4 МГЦ нужны, а не 100, а во-вторых, есть полно 485/422 Slew Rate Limited/Controlled драйверов — =AVR=   (08.01.2007 19:41:9 80.92.96.19, пустое)
        
        Именно, а у обычного MAX485 макс. data rate 2.5 Mbps, что есть маловато для 4 мгц. — SМ   (08.01.2007 19:55:27 213.141.159.26, пустое)
        
        Их всяких как грязи - и на 1, и на 2.5, и на 10, и на 20, и до упора. Ведь никто не заставляет именно МАХ485 ставить — =AVR=   (08.01.2007 20:14:6 80.92.96.19, пустое)
        
        Ну да, согласен, но все же (+) — SМ   (08.01.2007 20:28:12 213.141.159.26, 185 байт)
        
        Зачем брать цифры из стандартов, когда есть цифры из ДШ конкретных драйверов/ресиверов? — =AVR=   (08.01.2007 20:30:20 80.92.96.19, пустое)
        
        Затем, что если говорим - RS-422, то это стандарт на физ. уровень. А если говорим ставим такой-то драйвер, и такой-то ресивер, то говорим цифрами из ДШ — SМ   (08.01.2007 20:35:11 213.141.159.26, пустое)
        
        Затем, что если говорим - RS-422, то это стандарт на физ. уровень. А если говорим ставим такой-то драйвер, и такой-то ресивер, то говорим цифрами из ДШ — SМ   (08.01.2007 20:31:41 213.141.159.26, пустое)
        
        Я специально с самого начала подчеркнул, что речь лишь о драйверах/ресиверах. Когда писались эти стандарты, то и мегабодный драйвер считался откровением, а выше и не бывало - как в эпоху 9600 заявить, что прекрасно работает и 921600 - затоптали бы на месте за крамолу — =AVR=   (08.01.2007 20:40:2 80.92.96.19, пустое)
        
        Я специально с самого начала подчеркнул, что речь лишь о драйверах/ресиверах. Когда писались эти стандарты, то и мегабодный драйвер считался откровением, а выше и не бывало - как в эпоху 9600 заявить, что прекрасно работает и 921600 - затоптали бы на месте за крамолу — =AVR=   (08.01.2007 20:35:55 80.92.96.19, пустое)
        
        Вот не надо, там в 485 прописаны 35 мегабод, а в 422 - 10. И обусловлено это наверняка линией связи при передачи сигналов с указанными размахами и фронтами и приемом с указанными гистерезисами, а ни как не драйверами, будь они хоть на 10 гигабит. — SМ   (08.01.2007 20:45:36 213.141.159.26, пустое)
        
        Вот не надо, там в 485 прописаны 35 мегабод, а в 422 - 10. И обусловлено это наверняка линией связи при передачи сигналов с указанными размахами и фронтами и приемом с указанными гистерезисами, а ни как не драйверами, будь они хоть на 10 гигабит. — SМ   (08.01.2007 20:41:17 213.141.159.26, пустое)
        
        Ну и замечательно, раз прописано - это дополнительно свидетельствует в пользу допустимости применения именно 422/485. А вот где хоть какие-либо аргументы за xxDS - нэ выжу, да? — =AVR=   (08.01.2007 20:52:1 80.92.96.19, пустое)
        
        Ну и замечательно, раз прописано - это дополнительно свидетельствует в пользу допустимости применения именно 422/485. А вот где хоть какие-либо аргументы за xxDS - нэ выжу, да? — =AVR=   (08.01.2007 20:48:8 80.92.96.19, пустое)
        
        Основной плюс - меньше затрат энергии на передачу при такой же защищенности при отражениях от неоднородностей. Второй плюс - возможность в будущем задрать скорость чуть ли не в сотню раз. — SМ   (08.01.2007 20:58:47 213.141.159.26, пустое)
        
        Основной плюс - меньше затрат энергии на передачу при такой же защищенности при отражениях от неоднородностей. Второй плюс - возможность в будущем задрать скорость чуть ли не в сотню раз. — SМ   (08.01.2007 20:54:39 213.141.159.26, пустое)
        
        Спустись с небес на землю. Человек табло светодиодное делает, а не микропотребляющий гигабитный Sonet-фреймер, однако — =AVR=   (08.01.2007 21:03:46 80.92.96.19, пустое)
        
        Спустись с небес на землю. Человек табло светодиодное делает, а не микропотребляющий гигабитный Sonet-фреймер, однако — =AVR=   (08.01.2007 20:58:48 80.92.96.19, пустое)
        
        И что теперь? Цены одни и те же на те и те трансиверы, более того, они пин-ту-пин совместимы. Хотите скорости и экономии - ставьте xxDS. Хотите кувалдой по рельсе - втыкайте 422. — SМ   (08.01.2007 21:05:58 213.141.159.26, пустое)
        
        И что теперь? Цены одни и те же на те и те трансиверы, более того, они пин-ту-пин совместимы. Хотите скорости и экономии - ставьте xxDS. Хотите кувалдой по рельсе - втыкайте 422. — SМ   (08.01.2007 21:01:40 213.141.159.26, пустое)
        
        Кувалдой, как известно, гораздо надежнее при прочих равных условиях - ювелирный молоточек может и поломаться, а кувалда и не моргнет — =AVR=   (08.01.2007 21:09:5 80.92.96.19, пустое)
        
        Кувалдой, как известно, гораздо надежнее при прочих равных условиях - ювелирный молоточек может и поломаться, а кувалда и не моргнет — =AVR=   (08.01.2007 21:05:5 80.92.96.19, пустое)
        
        Ну да. Только кувалдой махать сил надо куда больше, чем ювелирным. А чтобы ювелирным сделать - умения больше надо :) — SМ   (08.01.2007 21:10:56 213.141.159.26, пустое)
        
        Ну да. Только кувалдой махать сил надо куда больше, чем ювелирным. А чтобы ювелирным сделать - умения больше надо :) — SМ   (08.01.2007 21:07:51 213.141.159.26, пустое)
        
        Так как сил у аффтара заведомо выше крыши (табло светодиодное как-то не предполагает экономии на спичках), то вывод очевиден — =AVR=   (08.01.2007 21:15:56 80.92.96.19, пустое)
        
        Так как сил у аффтара заведомо выше крыши (табло светодиодное как-то не предполагает экономии на спичках), то вывод очевиден — =AVR=   (08.01.2007 21:12:35 80.92.96.19, пустое)
        
        А на Ваших 4 мгц лучше наверное даже RSDS, чтобы при несогласовках звенело меньше. — SМ   (08.01.2007 19:34:40 213.141.159.26, пустое)
        
        Дык там, если не ошибаюсь, и вовсе +-200 мВ уровни, на 100 метрах наловит тараканов - будь здоров — =AVR=   (08.01.2007 19:39:29 80.92.96.19, пустое)
        
        Уже с давних времен все снижают и снижают размахи сигналов, и ничего не налавливают. Что собственно подтверждается практикой. Если, конечно, все грамотно разработано. — SМ   (08.01.2007 19:51:54 213.141.159.26, пустое)
        
        А не в этом дело. Меньше уровни - меньше запас нечувствительности при одинаковых неожиданных помехах, и все тут. Помехи не разрабатывают :) — =AVR=   (08.01.2007 20:15:36 80.92.96.19, пустое)
        
        Это должна быть дифференциальная помеха. А разрабатывают так, чтобы их, дифференциальных, было минимум. И на нормальную экранированную витую пару их наводится достаточно мало. — SМ   (08.01.2007 20:22:41 213.141.159.26, пустое)
        
        Еще раз повторю - ПОМЕХИ НЕ РАЗРАБАТЫВАЮТ, увы. И синфазная помеха прекрасно превращается в дифференциальную, чуть только залезет за открывание защитно-паразитных диодов, наткнется на паразитное выпрямление или любые другие нелинейности тракта — =AVR=   (08.01.2007 20:28:17 80.92.96.19, пустое)
        
        А я еще раз повторю, разрабатывают не помехи, а защиту от них. Разработать каскад приемника xxDS с синфазкой и в сотню вольт труда не составляет. — SМ   (08.01.2007 20:33:2 213.141.159.26, пустое)
        
        А что, разве автор вопроса (которого мы уже почти потеряли), собирался ЭТО разрабатывать, или все же спрашивал, можно ли применить имеющиеся 422/485? — =AVR=   (08.01.2007 20:48:23 80.92.96.19, пустое)
        
        А что, разве автор вопроса (которого мы уже почти потеряли), собирался ЭТО разрабатывать, или все же спрашивал, можно ли применить имеющиеся 422/485? — =AVR=   (08.01.2007 20:44:58 80.92.96.19, пустое)
        
        цЫтирую, если склероз кого-то замучал "Вопрос как грамотно сделать, чтобы отнести контроллер от модулей и модули друг от друга на максимальное расстояние, например 100м" — SМ   (08.01.2007 20:51:3 213.141.159.26, пустое)
        
        цЫтирую, если склероз кого-то замучал "Вопрос как грамотно сделать, чтобы отнести контроллер от модулей и модули друг от друга на максимальное расстояние, например 100м" — SМ   (08.01.2007 20:47:49 213.141.159.26, пустое)
        
        цЫтирую, если кого-то замучила лень прочесть тело того же поста - "Пока вижу решение в применении каких-нибудь преобразователей 485(422) + аккуратное согласование кабелей" — =AVR=   (08.01.2007 20:54:55 80.92.96.19, пустое)
        
        цЫтирую, если кого-то замучила лень прочесть тело того же поста - "Пока вижу решение в применении каких-нибудь преобразователей 485(422) + аккуратное согласование кабелей" — =AVR=   (08.01.2007 20:50:30 80.92.96.19, пустое)
        
        И что? Это он видит. А я еще вижу решения, о чем и поведал! — SМ   (08.01.2007 20:56:11 213.141.159.26, пустое)
        
        И что? Это он видит. А я еще вижу решения, о чем и поведал! — SМ   (08.01.2007 20:52:32 213.141.159.26, пустое)
        
        И я вижу, что готовые xxDS трансиверы окажутся на порядки менее помехоустойчивыми и неприспособленными для стометровых линий, о чем и поведал! На оптоволокно не станем переходить пока, или пора уже? — =AVR=   (08.01.2007 21:00:29 80.92.96.19, пустое)
        
        И я вижу, что готовые xxDS трансиверы окажутся на порядки менее помехоустойчивыми и неприспособленными для стометровых линий, о чем и поведал! На оптоволокно не станем переходить пока, или пора уже? — =AVR=   (08.01.2007 20:56:13 80.92.96.19, пустое)
        
        А я этого не вижу. Вы вот точно также не видели, что при помощи ЦОС можно сделать что-то лучше, чем старой доброй кувалдой. — SМ   (08.01.2007 21:01:52 213.141.159.26, пустое)
        
        А я этого не вижу. Вы вот точно также не видели, что при помощи ЦОС можно сделать что-то лучше, чем старой доброй кувалдой. — SМ   (08.01.2007 20:58:20 213.141.159.26, пустое)
        
        Про xxDS я знаю то, что предназначены они (а, следовательно, и специфицированы) для быстрой передачи на КОРОТКИЕ расстояния, типа от видюхи на матрицу в буке, и посему предполагаю, что никаких данных о многометровых их применениях просто не существует — =AVR=   (08.01.2007 21:07:9 80.92.96.19, пустое)
        
        Про xxDS я знаю то, что предназначены они (а, следовательно, и специфицированы) для быстрой передачи на КОРОТКИЕ расстояния, типа от видюхи на матрицу в буке, и посему предполагаю, что никаких данных о многометровых их применениях просто не существует — =AVR=   (08.01.2007 21:02:57 80.92.96.19, пустое)
        
        Передатчики специфицируются не на расстояние передачи, а на уровни, спады, фронты, токи и т.п. на определенной нагрузке. — SМ   (08.01.2007 21:10:6 213.141.159.26, пустое)
        
        Передатчики специфицируются не на расстояние передачи, а на уровни, спады, фронты, токи и т.п. на определенной нагрузке. — SМ   (08.01.2007 21:06:36 213.141.159.26, пустое)
        
        К Вашему сведению - стандарты последователи 485-го EIA-644 и EIA-899. Последний это 500 Mbps LVDS на 100 метрах кабеля. — SМ   (08.01.2007 21:10:45 213.141.159.26, пустое)
        
        Да и на здоровье. Но при прочих равных условиях на 4 МБ/с система на трансиверах 485 будет ГОРАЗДО более помехостойкой, чем на 644/899 - не стану даже повторять про уровни, гистерезисы и синфазное — =AVR=   (08.01.2007 21:59:37 80.92.96.19, пустое)
        
        Да и на здоровье. Но при прочих равных условиях на 4 МБ/с система на трансиверах 485 будет ГОРАЗДО более помехостойкой, чем на 644/899 - не стану даже повторять про уровни, гистерезисы и синфазное — =AVR=   (08.01.2007 21:55:0 80.92.96.19, пустое)
        
        Да я тоже задолбался повторять, что дифф-помеха пропорциональна мощности сигнала, так как произрастает из отражений. И LVDS ни грамма не уступит по защищенности от этих помех. А зато с EMC дело у LVDS будет ГОРАЗДО лучше. Ну а синфазное это отдельный вопрос, можно хоть киловольт забацать. — SМ   (08.01.2007 22:12:39 213.141.159.26, пустое)
        
        Да я тоже задолбался повторять, что дифф-помеха пропорциональна мощности сигнала, так как произрастает из отражений. И LVDS ни грамма не уступит по защищенности от этих помех. А зато с EMC дело у LVDS будет ГОРАЗДО лучше. Ну а синфазное это отдельный вопрос, можно хоть киловольт забацать. — SМ   (08.01.2007 22:09:21 213.141.159.26, пустое)
        
        Да забацать можно что угодно, а вот купить готовое? А защищенность LVDS будет хуже пропорционально отношению гистерезисов, т.к. чисто дифференциальные или чисто синфазные помехи существуют только на бумаге, но никак не, например, в цеху — =AVR=   (08.01.2007 22:23:56 80.92.96.19, пустое)
        
        Да забацать можно что угодно, а вот купить готовое? А защищенность LVDS будет хуже пропорционально отношению гистерезисов, т.к. чисто дифференциальные или чисто синфазные помехи существуют только на бумаге, но никак не, например, в цеху — =AVR=   (08.01.2007 22:20:14 80.92.96.19, пустое)
        
        На таких расстояниях скорее всего по любому развязка будет, так что синфазная пофигу. Хоть на бумаге, хоть в цеху. Про диф. я уже говорил - играет роль отношение размаха сигнала к гистерезису, а не абс. величина его. И вообще, сколько еще осталось жить системам с большим размахам? пять лет? десять? Во всех областях все идет к уменьшению амплитуд в линиях передачи. — SМ   (08.01.2007 22:30:30 213.141.159.26, пустое)
        
        Корень темы был о конкретном практическом решении, а не о теоретизировании и прогнозировании — =AVR=   (08.01.2007 22:43:45 80.92.96.19, пустое)
        
        Корень темы был о конкретном практическом решении, а не о теоретизировании и прогнозировании — =AVR=   (08.01.2007 22:40:11 80.92.96.19, пустое)
        
        Не спорю, потому и предложил современное решение, которое позволит расширяться в будущем, поднимая скорости. — SМ   (08.01.2007 22:48:30 213.141.159.26, пустое)
        
        Не спорю, потому и предложил современное решение, которое позволит расширяться в будущем, поднимая скорости. — SМ   (08.01.2007 22:44:30 213.141.159.26, пустое)
        
        "Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно!"(с) — =AVR=   (08.01.2007 23:00:39 80.92.96.19, пустое)
        
        "Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно!"(с) — =AVR=   (08.01.2007 22:57:19 80.92.96.19, пустое)
        
        На таких расстояниях скорее всего по любому развязка будет, так что синфазная пофигу. Хоть на бумаге, хоть в цеху. Про диф. я уже говорил - играет роль отношение размаха сигнала к гистерезису, а не абс. величина его. И вообще, сколько еще осталось жить системам с большим размахам? пять лет? десять? Во всех областях все идет к уменьшению амплитуд в линиях передачи. — SМ   (08.01.2007 22:26:59 213.141.159.26, пустое)
        
        Ээ, батенька, уже виляешь - сам выше метрами 422/485 размахивал :) — =AVR=   (08.01.2007 21:10:38 80.92.96.19, пустое)
        
        Это туда - я к тому, что под драйверы и стандарт есть, позволяющий им на 100 метрах работать => — SМ   (08.01.2007 21:22:55 213.141.159.26, пустое, ссылка)
        
        Это туда - я к тому, что под драйверы и стандарт есть, позволяющий им на 100 метрах работать => — SМ   (08.01.2007 21:18:54 213.141.159.26, пустое, ссылка)
        
        А и я к тому, что работать будет, но хуже --> — =AVR=   (08.01.2007 22:04:24 80.92.96.19, пустое)
        
        А и я к тому, что работать будет, но хуже --> — =AVR=   (08.01.2007 22:01:1 80.92.96.19, пустое)
  - Это ЭВП — -=ВН=- (08.01.2007 17:18:57 193.125.71.140, пустое)
    - а, вспомнил, бывают еще НВП, типа UTP. — skn (08.01.2007 17:29:30 213.170.71.49, пустое)
      - А еще бывает ВВП, но этот точно работать не будет :) — =AVR= (08.01.2007 17:40:59 80.92.96.19, пустое)