Подскажите идею! («Телесистемы»: «Конференция «Микроконтроллеры и их применение»»)

Подскажите идею!

(«Телесистемы»: «Конференция «Микроконтроллеры и их применение»»)

Отправлено back 27 апреля 2003 г. 19:37

Требуется измерять уровень бензина в бочке высотой 12 метров с точностью до одного миллиметра. Зимой на дне бочки лед 5-15 см. А с потолка свисает иней. Метод ессно должен быть взрывобезопасен.
Интересны любыве идеи.

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

в одной конторе сделано на лазерном луче... Сам контроллер делал. Но не внедрена - там таво... всё не так политически просто))) — basilmak (28.04.2003 16:18, пустое)
Для коммерции нужен, наверное, не уровень, а масса. Тогда имеет смысл ставить датчики давления. — Xan (28.04.2003 08:10, пустое)
Навалом стандартных датчиков (+) — Roman M. (28.04.2003 05:40, 546 байт)
ещё одна мысль, навеянная Морфеем и уже звучавшими мыслями :-) — Serge57 (27.04.2003 23:32, 416 байт)
- Ответ: Эта мысль уже звучала. Диэлектрическая проницаемость бензина параметр весьма нестабильный. — back (27.04.2003 23:41, пустое)
Труба с динамиком и микрофоном - измерять резонансные частоты незаполненого бензином объёма (+) — Serge57 (27.04.2003 23:20, 254 байт)
- Ответ: А как гармоники. В одну октаву не уложиться. И протекание тока в заполненом парами бензина объеме исключается. Как звук ввести в систему? — back (27.04.2003 23:29, пустое)
  - Это просто — Serge57 (28.04.2003 01:08, 1003 байт)
Ответ: — koyodza (27.04.2003 22:25, 451 байт)
- Ответ: Если точно, нужны килограмы. Они получаются из плотности (температуры) и уровня (объема). Емкостей не много. — back (27.04.2003 22:33, пустое)
Ультразвук конечно. Обязательно добраться до дна бочки. — Elektronik (27.04.2003 22:23, 47 байт)
- Ответ: Дайте ссылку, может чего и сростется. — back (27.04.2003 22:35, пустое)
  - Ответ: — Elektronik (28.04.2003 06:01, 67 байт)
ультразвуком делают, точности мм достигают но стоит тысячи $-если 1 см то себестоимость сотни баков, диэлькометрические трубки можно применить вроде дешевле, натянутую спец проволочку тоже вибрируют - насчет точности не знаю. — =REd= (27.04.2003 21:54, пустое)
- Ответ: А есть примеры, ссылки? — back (27.04.2003 22:13, пустое)
  - Парочку вещей сам делал, а ссылки в яндексе вроде полно. Промышленные вещи(схемы, материалы и тп) просто так в инет никто выкладывать не будет — =REd= (28.04.2003 01:16, пустое)
Ответ: Тут нужен хитрый поплавок - внутри поплавка дырка а юзает он по — bobs (27.04.2003 20:14, 114 байт)
- Ответ: А внутри поплавка - радиомаячек с искрозадающим , в нужный момент , — bobs (27.04.2003 20:18, 82 байт)
  - Ответ: А на бочке сидит разраБОТЧИК. — back (27.04.2003 20:21, пустое)
    - Хорошая работа для разработчика-токсикомана :) — Oldring (27.04.2003 20:24, пустое)
- Ответ: Поплавок возможно, а как из диспетчерской заглянуть где на этой спице находиться поплавок? — back (27.04.2003 20:17, пустое)
  - Ответ: А сверху на поплавке - хитрое зеркальце отражающее светолучик куда надо под определенным углом. — bobs (27.04.2003 20:21, 95 байт)
    - Ответ: Куда например? Свет нельзя, можно ИК, опять же излучатель висит под потолком и зимой покрывается инием. Опять же искробезопасность. — back (27.04.2003 20:24, пустое)
      - Ответ: Излучатель может висеть за 1 км от бочки - это его дело.Мы не обсуждаем ввод ИК в систему. — bobs   (27.04.2003 20:31, 91 байт)
        
        Ответ: Хорошо, светим через волокно. Пучек падает на поплавок. Пусть даже он зеркальный и не люфтит на штыре. Но куда он лучь будет отражать. Если обратно, то измерять время прохождения ИК-луча до попловка и обратно мне кажется нереально. — back   (27.04.2003 20:44, пустое)
        
        Ответ: да не время там измерять а угол отражения и интенсивность падения на фотоприемник. — bobs   (27.04.2003 20:51, 82 байт)
        
        Ответ: А подробнее — back   (27.04.2003 20:55, пустое)
    - Ответ: Еще лучше если светолучик тот - ИК с просветленной оптикой. — bobs (27.04.2003 20:23, 60 байт)
      - Ответ: А как уровень то измерять. — back   (27.04.2003 20:27, пустое)
        
        хорошо - пусть свисает вовнутрь хитрой измерительной спицы образуя вместе со спицей обыкновенный линейный конденсатор переменной емкости - типа бабочка а дальше как-то подключить сверху через диэлектрическую дырку два проводка — bobs   (27.04.2003 21:00, 226 байт)
        
        Ответ: Можно конечно и два штыря из нержавейки, и их емкость в частотозадающую цепь генератора и измерять частоту. Только ток в бензин пускать нельзя. Взрывоопасно. А кстати, бензин что за диэлектрик и как его эпсилон зависит от температуры, октанового числа, плотности и тд. — back   (27.04.2003 21:13, пустое)
        
        Ответ: НЕ ТАК ! бензин как раз нестабилен. Надо этот измерительный штырек превратить в измерительную трубку с запаянным у дна бочки концом - тогда внутри трубки бензина не будет а хитрая гирька - противовес на блоке по вертикали гулять будет внутри полого измерительного штырька.Например с диаметром внешним 10 сантиметров.Типа лифт в многоэтажке - там по стенке противовес как тачка ползает. — bobs   (27.04.2003 21:25, 385 байт)
        
        Ответ: Не понял механники, если в трубке нет бензина то на чем поплавок плавает? — back   (27.04.2003 21:31, пустое)
        
        Ответ: наверху бочки - круглый колесообразный блок - противовес как-бы поплавку и то что с него свисает - свисает вообще снаружи у бочки - а там черта лысого придумать можно - на бери дарю. — bobs   (27.04.2003 20:48, 183 байт)
        
        Ответ: Если бы все так просто. Бочка вкопана и герметична. Система сальников ненадежно, особенно зимой, когда вода из бензина начнет понденсироваться на потолке бочки в виде инея. Бензин то всегда теплее. — back   (27.04.2003 20:52, пустое)
        
        Ответ: А по стенке бочки бегает ATmega128 суетливо и орет про высоту — bobs   (27.04.2003 20:37, 61 байт)
        
        Ответ: а лучше негра нанять - все в тон ! — bobs   (27.04.2003 20:38, 35 байт)
        
        Ответ: Флеймить изволите. — back   (27.04.2003 20:46, пустое)
Ответ: Мне студент приносил диплом - там был кажется ультразвуковой датчик именно для нефтепродуктов. цеплялся к потолку. Имееется возможность калибровки через комп. — Sl (27.04.2003 19:55, пустое)
- Ответ: Может быть не ультразвук. Студент работал в фирме которая их продавала и показывал мне фирменный CD-ROM. Устанавливался он на потолок бака. — Sl (27.04.2003 20:56, пустое)
  - Ответ: А можно ссылочку на эту фирму, или этого студента? — back (27.04.2003 21:09, пустое)
    - Ответ:Небольшой кусок диплома у меня на компе в институте. Если не забуду - перешлю. — Sl (27.04.2003 21:59, пустое)
      - Ответ: Буду длагодарен. — back (27.04.2003 22:13, пустое)
- Ответ: Сомнительно. — back (27.04.2003 20:08, 128 байт)
  - Ответ: А УЗ-излучатель в бензостойком и искробезопасном исполнении в природе есть ли? — back (27.04.2003 20:15, пустое)
    - Ответ: Приемка не пропустит.Даже и был-бы - не поверят. — bobs (27.04.2003 20:33, 49 байт)
      - Все нефтеналивные бочки меряют уровень ультразвуком. А мы делали даже измеритель плотности нефти прямо в трубе. — ASDFS   (27.04.2003 23:34, пустое)
        
        Ответ: Проточный измеритель плотности? Весьма интересно. А можно подробнее физику процесса? Или ссылку на вашу продукцию. — back   (27.04.2003 23:43, пустое)
        
        Было это лет 5 назад. — ASDFS   (28.04.2003 19:41, 551 байт)
        
        Давай спишемся. Может реанимируем эти работы. — back   (29.04.2003 18:19, пустое)
Ответ: сделай ту бочку из стекла — bobs (27.04.2003 19:51, 25 байт)
- Ответ: — back (27.04.2003 20:05, 132 байт)
  - А какой смысл в определении высоты с точностью до миллиметра, если геометрия бочки неопределенная? — Oldring (27.04.2003 20:08, пустое)
    - Ответ: — back (27.04.2003 20:12, 314 байт)
      - Ответ: Да поставь ее на весы - пусть стоит и взвешивается или подвесь на весы.Точнее будет. А можно ее вокруг своей оси вращать - пусть заодно коктейль улучшается. — bobs   (27.04.2003 20:28, 156 байт)
        
        Ответ: Есть такие бочки, стоят на тензодатчиках, но очень дорого. И когда ломаются то все, кранты. А вращать 40 тон это нереально. — back   (27.04.2003 20:37, пустое)
        
        Кстати, а сертифицированные давленометры с такой точностью известны? — Oldring   (27.04.2003 20:45, пустое)
        
        Ответ: Вот уже ближе. А какая точьность измерения давления нужна? Как посчитать? Хонивил сертифицирован. И как давление в бочке перевести в килограмы массы бензина? — back   (27.04.2003 20:49, пустое)
        
        p = ro g h — Oldring   (27.04.2003 20:53, 254 байт)
        
        Когда бочка снизу облЯденеет, датчик мерять перестанет. — -=Shura=-   (27.04.2003 22:30, пустое)
        
        Я же говорю: — Oldring   (28.04.2003 11:14, 271 байт)
        
        И на каком уровне оно будет мерять давление? — -=Shura=-   (28.04.2003 13:36, пустое)
        
        Так край трубки будет плавать вблизи поверхности, притянутый поплавками. — Oldring   (28.04.2003 15:45, 357 байт)
        
        Ниччо не понял — -=Shura=-   (28.04.2003 15:50, 146 байт)
        
        Отвод на самом дне. В трубке налита жидкость. Измеряется давление столба жидкости в _трубке_. Оно пропорционально уровню бензина. — Oldring   (28.04.2003 16:07, пустое)
        
        Ответ: — -=Shura=-   (28.04.2003 16:09, 40 байт)
        
        Как навалило? Он там намерзает. Ну и пусть намерзает вокруг трубки. Там же жидкость в трубке. — Oldring   (28.04.2003 16:27, пустое)
        
        Ответ: — -=Shura=-   (28.04.2003 16:54, 68 байт)
        
        Все равно. — Oldring   (28.04.2003 17:03, 239 байт)
        
        Ответ: А как плотность измерять? Опять же бензин подвержен расслоению. — back   (27.04.2003 21:09, пустое)
        
        Давление не зависит от распределения плотности, а только от массы над датчиком. — Xan   (28.04.2003 07:55, пустое)
        
        Плотность измеряется на нескольких уровнях. — Сергей Борщ   (28.04.2003 01:18, 170 байт)
- И сбоку подкоп :) — Oldring (27.04.2003 20:02, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru