Коллеги, подскажите чем отличаются Гарвардсая архитектура от Фон неймоновской , я так слышал что у Гарвардской адресное пространство для кода и данных разное, а для неймоновской единое.(+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Коллеги, подскажите чем отличаются Гарвардсая архитектура от Фон неймоновской , я так слышал что у Гарвардской адресное пространство для кода и данных разное, а для неймоновской единое.(+)

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено JTAG 29 января 2004 г. 12:02

Какие есть преимущества и недостатки у этих архитекур? Вот у пня какая архитектура?

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Ответ: здорово — лена (10.05.2005 09:31, пустое)
А теперь Я скажу. Ничего Нейман не продумал. Он РАЗРЕКЛАМИРОВАЛ принцип ЗАГРУЖАЕМОЙ программы. — wst (29.01.2004 17:59, пустое)
Да ничем она не отличается! Гарвардска есть подвид Фон Неймановской. Фон Нейман просто предложил разбить ЭВМ на: память, вычислитель, ус-ва ВВ. А вот Принстонская от Гарвардской архитектуры отличаются тем, что в первой память программ и данных в одном адресном пространстве (например i386, ARM), а во второй адресные пространства разные ( например DSP разные, AVR)/ — _aquarius_ (29.01.2004 14:07, пустое)
- А у AVRов код программ можетнаходится во внешней ОЗУ? Я имею ввиду чтобы компилятор так скомпилил, чтобы часть кода легла на внешнее ОЗУ. — JTAG (29.01.2004 15:23, пустое)
  - Нет. Не может. — _aquarius_ (29.01.2004 15:59, пустое)
  - У AVR Гарвардская архитектура!:( Шина доступа к программной памяти наружу не выведена. — Bill (29.01.2004 15:47, пустое)
    - А у ARMов можно??? — JTAG (29.01.2004 17:04, пустое)
      - Очень даже можно. — _aquarius_ (29.01.2004 18:02, пустое)
- Характерное св-во Фон-Неймановской состоит в том... — =AK= (29.01.2004 14:32, 258 байт)
  - Ответ: да хорош пи3деть, давай в старкрафт играть — Иа (11.01.2005 14:08, пустое)
  - То, о чем вы говорите называется Принстонская архитектура. Если мне не изменяет память, то Фон Нейман просто поделил ЭВМ на узлы: память , вычислитель, УВВ. Да, в его ЭВМ память была единой. Но ведь и винчестером называть жесткий диск тоже не совсем корректно :) — _aquarius_ (29.01.2004 15:58, пустое)
    - AK прав. (+) — SМ (29.01.2004 16:17, 273 байт)
      - Хм, странно. А что тогда такое Принстонская архитектура? Что-то здесь не так. — _aquarius_ (29.01.2004 16:45, пустое)
        
        Гуглеванию не поддается :) — SМ (29.01.2004 19:37, пустое)
Гарвардская архитектура позволяет упростить схемотехнику и повысить быстродействие процессора (более просто). — Bill (29.01.2004 12:59, 157 байт)
У пня сильно видоизмененная неймоновская А приимущество основное (у гарварда) в том, что в один и тот же цикл можно из памяти читать команду и данные к ней (это без клинических подробностей) — miv (29.01.2004 12:11, пустое)
- А вот у TMS320VC55xx неймановская, однако за один такт (+) — SМ (29.01.2004 12:36, 227 байт)
  - Чет ты перемудрил с TMS скока не работал с ним ни када не знал что это все за один машинный цикл :-0) — miv (29.01.2004 12:59, пустое)
    - А то что он работает такт команда так то из=за конвеера у 5402 помоему 6 - атеперь скажи через скоко машинных циклов выполнится первая команда после команду JMP или как она там у TMS — miv (29.01.2004 13:01, пустое)
      - Какая разница из-за чего (+) — SМ   (29.01.2004 13:24, 630 байт)
        
        Да вот есчо что я в первом ответе сказал БЕЗ КЛИНИЧЕСКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ ;-) — miv   (29.01.2004 13:32, пустое)
        
        А между тем Эти Самые Подробности - наиважнейшее обстоятельство. Особенно при ведении дискуссий ! — Весельчак_У   (29.01.2004 14:04, пустое, картинка)
        
        Я к тому - что это вовсе не преимущество гарвардской. Это когда-то было ее преимуществом. — SМ   (29.01.2004 13:46, пустое)
        
        Дык про то и речь (что у TMS не чистый нейман всмысле не классический ;-)) — miv   (29.01.2004 14:15, пустое)
        
        Ответ (+) — SМ   (29.01.2004 14:35, 177 байт)
        
        Тада пордонте ! Но кстати чистый нейман подразумевает одну адресную шину и одну шину данных и никаких там разделений памати на блоки ;-) — miv   (29.01.2004 15:04, пустое)
        
        Нейман подразумевает единое адресное пространство данных и команд, и ничего более. — SМ   (29.01.2004 15:34, пустое)
        
        Ну да я это и имел ввиду! — miv   (29.01.2004 15:48, пустое)
        
        Хе. Так тогда это (+) — SМ   (29.01.2004 15:57, 101 байт)
        
        Вообще-то Нейман высказал только принципы хранимой программы более 50 лет назад. Не мог же он предвидеть и предсказать развитие техники на 50 лет вперед. — Bill   (29.01.2004 17:30, 228 байт)
        
        Кстати если пишешь на асме то там очень четко надо следить за тем за какой командой какую можно а какую низя выролнять ;-) — miv   (29.01.2004 13:30, пустое)
        
        Дааа, дааа.. А если еще немного подумать, можно мнооого разных новых мыслей в голове ощутить.. — Весельчак_У   (29.01.2004 14:12, пустое, картинка)
        
        Это я знаю, и для этого "Cycle accurate simulator" есть (+) — SМ   (29.01.2004 13:45, 662 байт)
        
        По поводу переходов согласен ! — miv   (29.01.2004 15:08, пустое)
        
        Да один хрен что 55 что 54 А вот как по поводу второй половины вопроса (кстати по статистики 30 % 'команды перехода !) — miv   (29.01.2004 13:28, пустое)
        
        По поводу второй половины - переход выполняется 5 тактов (длинный). Или 5/6 тактов - короткие. — SМ   (29.01.2004 13:51, пустое)
  - Ну и , видимо, какой длины конвейер ;О) — =mse= (29.01.2004 12:52, пустое)
В Фон-Неймане плюс - легко пишутся проги, модифицирующие свой код в процессе выполнения :) А еще есть SIMD, SISD, MISD, MIMD системы, плюс - RISC, CISC и т.д. - фиг в них всех разберешься :) — Perforator (29.01.2004 12:11, пустое)
- Модифицировать код можно и у гарварда если он (код) в озу храниться и це ни-коим образом не связано с архитектурой (в том смысле в котором идет разговор) — miv (29.01.2004 13:04, пустое)
  - Конечно можно, посношав CS, OE и WE на RAM со стробом выборки памяти программ, умудрившись при этом не угробить конвейер :) — Perforator (29.01.2004 14:37, пустое)
  - Правильно ! Если нельзя, но очень хочется - то можно !! — Весельчак_У (29.01.2004 14:18, пустое, картинка)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru