[an error occurred while processing this directive]
Так что ж, теперь все нелинейные системы с двумя устойчивыми состояниями будем называть триггерами Шмитта???
(«Телесистемы»: Конференция «Программируемые логические схемы и их применение»)
Отправлено
quark
16 мая 2005 г. 12:21
В ответ на:
А чем же он не триггер? Если (+)
отправлено SM 16 мая 2005 г. 11:53
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Ну все или не все не знаю, но например у Титца и Шенка на 288 стр. скзано, что Триггер Шнитта это компаратор с гистерезисом.
—
cdg
(16.05.2005 12:33
80.68.3.242
,
пустое
)
Компаратор с гистерезисом (+)
—
SM
(16.05.2005 12:49
213.234.205.71
, 596 байт)
"ФУНКЦИОНАЛЬНО" это все равно компаратор с гистерезисом, а уж как его реализовывать в конкретной технологии дело вкуса
—
cdg
(16.05.2005 13:00
80.68.3.242
,
пустое
)
Не согласен - тогда уж одной из реализаций триггера Шмитта есть комбинация компаратора с гистерезисом и источника опорного напряжения. Компаратор (+)
—
SM
(16.05.2005 13:18
213.234.205.71
, 716 байт)
(+)
—
cdg
(16.05.2005 13:57
80.68.3.242
, 1040 байт)
Ответ: (+)
—
SM
(16.05.2005 14:15
213.234.205.71
, 1005 байт)
Докучи - в книжке-учебнике (+)
—
SM
(16.05.2005 13:40
213.234.205.71
, 344 байт)
ЛИ это просто усилитель(хотя и нелинейный-с ограничениями), усилитель с ПОС это компаратор с гистерезисом, у вас мышление на схемах заклинило, смотрите шире, по функциональному принципу действия. То что в этой книге ТШ рассматривают подобным образом закономерно, т.к. в ней речь о "CMOS Circuit Design, Layout and Simulation"
—
cdg
(16.05.2005 14:03
80.68.3.242
,
пустое
)
Я написал уже выше... На мой взгляд наоборот - компаратор это диф. усилитель, функциональность которого для ТШ излишня. ТШ это просто усилитель с ПОС.
—
SM
(16.05.2005 14:17
213.234.205.71
,
пустое
)
Опять Вы в схемную реализацию уперлись(+)
—
cdg
(16.05.2005 15:25
80.68.3.242
, 398 байт,
ссылка
)
Да вот как раз с точки зрения системного подхода IMHO правильнее (+)
—
SM
(16.05.2005 15:42
213.234.205.73
, 449 байт)
Может быть, оно и правильно, но вот блин незадача, правила игры давно до нас придуманы :).
—
cdg
(16.05.2005 15:48
80.68.3.242
,
пустое
)
Только вот опять незадача усилитель не простой, а с ограничениями т.е. нелинейный
—
cdg
(16.05.2005 15:50
80.68.3.242
,
пустое
)
Ну это не незадача - усилителей без ограничения в природе не бывает. И правила игры действительно (+)
—
SM
(16.05.2005 15:54
213.234.205.73
, 77 байт)
Хм компаратор издревле релейный суть нелинейный элемент с функциями разрыва , приближенная модель которого может быть получена из усилителя с беск. коэффициентом усиления и с ограничением по выходу (что за зверь такой?) + ПОС, так что - за что боролись на то и напроролись.
—
cdg
(16.05.2005 16:15
80.68.3.242
,
пустое
)
Все это конечно хорошо, но вот аналитически (+)
—
SM
(16.05.2005 16:26
213.234.205.73
, 235 байт)
В том то все и дело, что не все функции идиализированных элементов анлитические, но когда дается какое либо определение, то рассуждают на уровне абсолютов(ну принято так), а сточки зрения практики абсолютно согласен с Вашими положениями.
—
cdg
(16.05.2005 16:38
80.68.3.242
,
пустое
)
Как электронщик я принимаю Ваши доводы, как ситемщик нет. "Сократ мне друг, но истина дороже" :)
—
cdg
(16.05.2005 16:42
80.68.3.242
,
пустое
)
Лучше о приземленном(ссылка)
—
cdg
(16.05.2005 16:44
80.68.3.242
,
пустое
,
ссылка
)
Или реле это тоже усилитель?
—
cdg
(16.05.2005 16:22
80.68.3.242
,
пустое
)
Реле конечно не усилитель, но (+)
—
SM
(16.05.2005 16:32
213.234.205.74
, 194 байт)
Хотя ответ знаю заранее - канечна усылытель ;)
—
cdg
(16.05.2005 16:23
80.68.3.242
,
пустое
)
А кстати о птичках - возьмем триггер-защелку (умно обозванный асинхронным и по уровню) (+)
—
SM
(16.05.2005 16:04
213.234.205.73
, 500 байт)
:)
—
cdg
(16.05.2005 16:06
80.68.3.242
,
пустое
)
Добавлю, ТШ я бы отнес к схемам дискретизации по уровню.
—
cdg
(16.05.2005 15:38
80.68.3.242
,
пустое
)
Гистерезис - условие необходимое, но не достаточное... Служить "определением" ТШ не может...
—
quark
(16.05.2005 13:53
213.171.38.20
,
пустое
)
Читаете только то, что сами прочитать хотите? А остального не видите?
—
SM
(16.05.2005 13:56
213.234.205.71
,
пустое
)
Даже более того - структурно (на уровне мат модели.) это компаратор с гистерезисом.
—
cdg
(16.05.2005 13:02
80.68.3.242
,
пустое
)
В ссылке http://elhelp.h1.ru/shema/trigshmi.htm он вообще на двух биполярных транзисорах нарисован, но суть элемента от этого не меняется.
—
cdg
(16.05.2005 13:06
80.68.3.242
,
пустое
,
ссылка
)
Ваша тема спора похоже на это - "Фотон: волна или частица?"
—
druzhin
(16.05.2005 13:21
80.92.98.198
,
пустое
)
Вы слишком высокого мнения о теме спора.(-)
—
quark
(16.05.2005 13:58
213.171.38.20
,
пустое
)
Я в смысле - они оба правы.
—
druzhin
(16.05.2005 14:06
80.92.98.198
,
пустое
)
И как это удалось SM`а развести на такой долгий и бесплодный спор? :-))
—
druzhin
(16.05.2005 14:12
80.92.98.198
,
пустое
)
И, кстати, очень увлекательно проследить историю болезни... (+)
—
quark
(16.05.2005 14:37
213.171.38.20
,
пустое
,
ссылка
)
Просто смешанная mixed-signal симуляция дело медленное и нудное, надо же что-то делать пока результат ждешь :)
—
SM
(16.05.2005 14:19
213.234.205.71
,
пустое
)
А что за пакет? У Cadence кажется что-то подобное было?
—
cdg
(16.05.2005 16:19
80.68.3.242
,
пустое
)
Запчасть от Cadence IC (+)
—
SM
(16.05.2005 16:53
213.234.205.77
, 256 байт)
А на электрониксе случаем нет сего инструмента, а то попробоать охота.
—
cdg
(16.05.2005 17:06
80.68.3.242
,
пустое
)
Ответ (+)
—
SM
(16.05.2005 17:17
213.234.205.77
, 267 байт)
Благодарю за рекомендации
—
cdg
(16.05.2005 18:39
80.68.3.242
,
пустое
)
Не.. это не моя заслуга.. это эхо пятничных боев....
—
quark
(16.05.2005 14:16
213.171.38.20
,
пустое
,
ссылка
)
Но net все еще в раздумьях.
—
cdg
(16.05.2005 12:35
80.68.3.242
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru