Практически OFF Уважаемые, ваше мнение по поводу разроботки на Cи или asme для МК в аспекте скорость приложения, объем кода, глючность («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] Практически OFF Уважаемые, ваше мнение по поводу разроботки на Cи или asme для МК в аспекте скорость приложения, объем кода, глючность

(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Отправлено Ivanos 17 апреля 2006 г. 17:14

пишу на асме, каждый новый проект клятвенно обещаю себе начать на Си (предварительно разобравшись), но когда начинаю новый проект (а по времени получается так что его к этому моменту надо уже заканчивать) высунув язык пишу на том, на чем могу, т.е. на асме. С помощью Вас хочу себя убедить в мощных преимуществах Си (ну типа, лучше день потерять потом за час долететь) с другой стороны в асме я все контролирую, что пишу куда пишу и когда пишу (в смысле регистров), а в сях придется полагаться на сторонние библиотеки.
Жду Ваше мнение. Кто на чем пишет и почему?
Всем заранее спасибо!

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Пока не припрет или пока не появмтся много свободного времени или проект в котором много математики(арифметики) ничего менятьне стоит. — PlainUser (18.04.2006 09:42 62.148.235.50, пустое)
Одно другому не мешает. У всякого инструмента есть свои прелести. — _Bill (17.04.2006 21:18 195.46.168.232, 429 байт, ссылка)
- Мне помогло, спасибо. Но на С только следующий проект буду делать. — Oleg Danilov (18.04.2006 07:49 80.253.228.10, пустое)
а если часть - асм - в одном мк. часть си- в другом... и пусть общаются через какой нить И2Ц — nestandart (17.04.2006 19:27 84.161.148.12, пустое)
Пишу на Асме часто и Си иногда. Если время поджимает и МК с приличной памятью - на Си, но у Асма больше "сжимаемость" - када жисть заставляет уже в написанное и полностью забитую память ещо бантиков подсунуть - на Асме рогом упрешься - и подсунеш... А на Си рогом упрёшься - и рог погнеш... Свой код обычно короткий, а лезть в чужие библиОтики стрёмно... — basilmak (17.04.2006 17:45 82.142.173.231, пустое)
- Вот и у меня такие же мысли в голову приходят и получается нафиг с Си заморачиваться — Ivanos (17.04.2006 17:52 62.76.192.3, 42 байт)
  - Если сильно надо - можно попробовать функции отдельные на асме переписать. Ы? — Oleg Danilov (18.04.2006 07:51 80.253.228.10, 50 байт)
  - а формулы то на Си загонять одно удовольствие... Особливо када их менять в процессе написания нада.. А на Асме изменения часто каскад ошибок — basilmak (17.04.2006 17:55 82.142.173.231, пустое)
    - Компилятор Си позволяет делать ассемблерные вставки. Я сейчас виже только одно препядствие - вызов подпрограмм изнутри таких вставок. Порядок вызова может зависеть от компилятора. — Дятковский Степан (17.04.2006 19:09 213.156.196.125, пустое)
Ну и... исходник библиотеки можно всегда просмотреть и подправить, если надо. Все преимщество библиотеки, что не приходится выдумывать всякие алгоритмы и схемы - их можно только проверять. — Дятковский Степан (17.04.2006 17:41 213.156.196.125, пустое)
- ... а недостатки - приходится верить, что в них нет ошибок... Пока они сами не докажут обратное... А платить приятно тока за свои ошипки... — basilmak (17.04.2006 17:50 82.142.173.231, пустое)
Так может просто надо выбрать на чем писать ? Тогда расскажите о масштабах своей работы и вообще - более подробно. — Дятковский Степан (17.04.2006 17:38 213.156.196.125, пустое)
- Сеть из нескольких девайсов для управления и отображения информации — Ivanos (17.04.2006 17:44 62.76.192.3, 142 байт)
  - ну формулы то в Си гонять приятней... раз в 100 — basilmak (17.04.2006 17:51 82.142.173.231, пустое)
    - У меня собственные матбиблиотеки на АСМах под все, с чем работал и работаю. "С" курит бамбук — =AVR= (17.04.2006 17:57 80.92.96.19, пустое)
      - Еще -на Си быстрее писать, а это — Oleg Danilov (18.04.2006 08:01 80.253.228.10, 239 байт)
      - Не подскажете? — Oleg Danilov (18.04.2006 07:55 80.253.228.10, 223 байт)
      - типа и с плавучей точкой? — basilmak   (17.04.2006 17:59 82.142.173.231, пустое)
        
        Я с плавающей точкой под pic в свое время делал умножение и сложение — Ivanos   (17.04.2006 18:07 62.76.192.3, 90 байт)
        
        Вот видишь, ты один из многих прошел путь изобретения велосипеда. А в Си это не надо никому. — Михаил Е.   (17.04.2006 19:59 81.13.30.10, пустое)
        
        да и в Асме ето делают тока добровольцы) Есть же готовые библиотеки... — basilmak   (17.04.2006 21:21 85.141.185.96, пустое)
        
        Велосипедов, подходящих для моих маршрутов и требований, попросту не было в продаже. И я не изобрел, а сделал себе такой велосипед, который бы меня устроил. И еду, еду, еду - и не нарадуюсь :) — =AVR=   (17.04.2006 20:05 80.92.96.19, пустое)
        
        Но теперь-то есть? Что же отказываться? Так и консерватором недолго стать. — Михаил Е.   (17.04.2006 20:09 81.13.30.10, пустое)
        
        Как не было, так и нет. Буду ездить на штучном, пока не надоест ездить вообще :) — =AVR=   (17.04.2006 20:19 80.92.96.19, пустое)
        
        Разумеется. И с тригонометрией, и с логарифмами, корнями, степенями, преобразованиями систем, матрицами, векторами, фильтрами и т.д. — =AVR=   (17.04.2006 18:06 80.92.96.19, 267 байт)
        
        Э.. а как оформить ассемблер под разные кристаллы? — Oleg Danilov   (18.04.2006 08:03 80.253.228.10, пустое)
Ответ: — Дятковский Степан (17.04.2006 17:38 213.156.196.125, 114 байт)
Щас религия начнется.... — =DDD= (17.04.2006 17:25 81.3.156.42, 699 байт)
Копните конфу - регулярно споры возникали, что и когда лучше. — iBuilder (17.04.2006 17:25 81.25.47.235, пустое)
Тысячу раз обсуждалось. В условиях, когда можно даром пользоваться качественным компилятором, просто безнравственно использовать Асм — Vladimir Ljaschko (17.04.2006 17:24 82.209.192.159, пустое)
- Пургу только не надо гнать про безнравственность — =AVR= (17.04.2006 17:50 80.92.96.19, 679 байт)
  - Что значит кое-как работает? Изделие или соответствует Т.З. или нет. Всё остальное - лирика, и неважно, что внутри C или ASM. А, вот то, что C позволяет сильно сократить время разработки это - факт. К, тому же в мелкой серии стоимость процессора никого особо не волнует. — alekssey (17.04.2006 18:45 217.10.38.89, пустое)
    - 1.Внутри должен быть не С и не АСМ, а четкий, стабильно и оптимально работающий машинный код. 2.На С ты не напишешь быстрее, чем я на АСМ, хоть речь и не о гонках. 3.Изделий с "лирическим" соответствием ТЗ - тьма. 4.Затратный подход - дело совести разработчика. Мне совесть не позволяет его применять — =AVR= (17.04.2006 19:02 80.92.96.19, пустое)
      - Если современная технология позволяет менять человекодни на кремний, то я ничего не имею против этого, и у меня не будет свербить от того сколько недоиспользованных ресурсов осталось, и сколько их было перерасходовано. А, четкий, стабильно и оптимально работающий машинный код не зависит от языка. — alekssey (17.04.2006 19:24 217.10.38.89, пустое)
        
        Каждый человек по-своему прав. А по-моему - нет :) — =AVR= (17.04.2006 19:42 80.92.96.19, пустое)
      - Не надо так категорично. Так и ошибиться недолго. — Михаил Е.   (17.04.2006 19:12 81.13.30.10, пустое)
        
        Более 15 лет успешной профессиональной деятельности на ниве Embedded Systems дают мне полное основание быть категоричным — =AVR=   (17.04.2006 19:47 80.92.96.19, пустое)
        
        20 лет. Кто больше? :-) — alekssey   (17.04.2006 19:59 217.10.38.89, пустое)
        
        Будем меряться у кого сколько ходок? — _Bill   (17.04.2006 21:12 195.46.168.232, 604 байт)
        
        Я больше. Пишу сейчас только на С++ и подтверждаю, что ''оптимально работающий машинный код не зависит от языка''. — Михаил Е.   (17.04.2006 20:07 81.13.30.10, пустое)
        
        Условно, но весьма достоверно, надежность устройства обратно пропорциональна произведению числа его компонентов на количество байт кода. Даже по этому примитивному критерию твое устройство при одинаковой схемотехнике будет иметь надежность в 2-3 раза ниже моего — =AVR=   (17.04.2006 20:17 80.92.96.19, пустое)
        
        полная пурга) Был такой академик Александров, в Правде писал, что научно доказанная вероятность серьёзной аварии на советской АЭС типа 1 в 100 тысяч лет... За несколько лет до Чернобыля... Надежность зависит от автора, а не от типа кисточек какими он рисует... ) — basilmak   (17.04.2006 21:26 85.141.185.96, пустое)
        
        Ну, вроде грамотный специалист, но зачем же такую ерунду писать? — alekssey   (17.04.2006 20:38 217.10.38.89, пустое)
        
        Возрази более грамотно, с цифрами и формулами - признаю свою неграмотность, а пока словом "ерунда" ты подчеркнул свою — =AVR=   (17.04.2006 21:00 80.92.96.19, пустое)
        
        Вначале хотелось бы, что бы Вы привели "цифры и формулы" и методику измерения надежности устройства, подтверждающие тезис: "надежность устройства обратно пропорциональна произведению числа его компонентов на количество байт кода". — alekssey   (17.04.2006 21:16 217.10.38.89, пустое)
        
        Это неважно. Важен результат, и я своим полностью доволен — =AVR=   (17.04.2006 20:02 80.92.96.19, пустое)
    - Windows соответствует ТЗ? :-) — -=Shura=- (17.04.2006 18:53 217.21.50.43, пустое)
      - есесно... Пластиковые окна... Не содержат свинца! (из рекламы) — basilmak (17.04.2006 21:29 85.141.185.96, пустое)
      - Естественно. А, Вы думали нет? :) — alekssey (17.04.2006 19:38 217.10.38.89, пустое)
      - Большинство плодов затратного подхода соответствует ТЗ _В ШТАТНЫХ СИТУАЦИЯХ_. При возникновении нештатных у таких систем едет крыша, и начинается процесс отмазывания - апднйты, патчи, сервиспаки и т.д. И так - до упора — =AVR=   (17.04.2006 19:12 80.92.96.19, пустое)
        
        Вместо того, чтобы нести всякую хню - вначале напишите _свою_ WINDOWS на ASM. :) — alekssey   (17.04.2006 19:34 217.10.38.89, пустое)
        
        Ты меня с туамососом путаешь - я эмбеддер, и работаю за приличные деньги, а не пишу суперОСы для инвалидов ума — =AVR=   (17.04.2006 19:39 80.92.96.19, пустое)
  - это точно ;=) ;=( — koyodza (17.04.2006 18:42 83.170.240.226, пустое)
  - Насчет безнравственности - смайлик забыл :-) А по поводу вылизывания и экономии не согласен принципиально. Затратный подход - это сидеть и заново, на asm изобретать велосипед. — (17.04.2006 18:02 82.209.192.159, пустое)
    - Заново и на АСМ, и на С изобретают начинающие и вечные любители. Я себе такой роскоши позволить не могу - слишком ленив и деньги люблю :) — =AVR= (17.04.2006 18:09 80.92.96.19, пустое)
      - Ы!......а что остались те кто не любит деньги ..... — Aleksey75   (17.04.2006 18:18 84.246.64.87, пустое)
        
        Судя по некоторым постам, добрая половина тутошних аффтараф их люто ненавидит :) — =AVR=   (17.04.2006 18:21 80.92.96.19, пустое)
        
        В вечной надежде о коммунизме... :) — Aleksey75   (17.04.2006 18:22 84.246.64.87, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа