что лучше: рисовать схему или... («Телесистемы»: Конференция «Программируемые логические схемы и их применение»)

---

Отправлено IgorH 10 июля 2002 г. 16:26

или писать на AHDL?
Лучше - в смысле, при каком подходе расходуется меньше ресурсов кристалла?

Ну и еще попутно:
что лучше, нарисовать схему, скажем исключительно на элементах И-НЕ или использовать готовые примитивы? (Опять же - лучше в смысле запихнуть побольше в кристалл).

• Всем большое спасибо! — IgorH   (11.07.2002 18:42, пустое)
• Ответ: — Willie   (11.07.2002 12:19, 1229 байт)
  • бессмысленный дебаты - блондинки лучше ;-) — net   (11.07.2002 12:31, пустое)
    • Ответ: — Willie   (11.07.2002 12:43, 71 байт)
      • ну вот и трахайтесь со своим БМВ ;-) — net   (11.07.2002 12:53, пустое)
        • Ответ: — Willie   (11.07.2002 17:52, 138 байт)
          • жигуль это садизм ;-) — net   (11.07.2002 18:14, пустое)
            • Ответ: — Willie   (12.07.2002 11:17, 81 байт)
• Altera тем и привлекательно что родила замечательный продукт Max-Plus II — Elektronik   (11.07.2002 08:57, 303 байт)
  • Нескромный вопрос. Проектами какого объема Вы можете "овладеть" в схематике? :-) Миллион вентелей? Два? — Pashka   (11.07.2002 10:12, 2 байт)
    • А при чем тут это ? — Elektronik   (11.07.2002 14:33, 340 байт)
      • Ответ: Я пишу, проекты под Virtex до миллионника и др. — Pashka   (11.07.2002 18:12, 165 байт)
        • Ну так я и говорю, что у Xilinx нет собственной приличной среды разработки ;) — Elektronik   (12.07.2002 10:16, пустое)
          • Это что, шутка? Да максплюс - фуфло по сравнению с Foundation, а квартус - сырая бодяга.. И хоть альтера продаёт НЕМНОГО больше кристаллов, хилинкс продаёт ГОРАЗДО больше ПО.. — Dr.Alex   (12.07.2002 17:53, пустое)
          • Ответ: see massage — Саксаул   (12.07.2002 15:27, 337 байт)
            • Наверное продукты типа Design HDL от Ментор и Concept HDL от Cadence просто так написаны, а не для того чтобы облегчить vhdl-синтез — Elektronik   (12.07.2002 16:04, 734 байт)
              • Каждому овощу - свое время — Саксаул   (12.07.2002 16:57, 337 байт)
            • (+) — Alecsandro   (12.07.2002 15:56, 280 байт)
              • А хотите потрахаться по настоящему? И отвалились 4 колеса... — Саксаул   (12.07.2002 17:09, 746 байт)
                • Ответ: Ви и Емакс - прекрасные средства для набора текстов VHDL :) — asoneofus   (13.07.2002 18:39, пустое)
            • поэтому линукс стал внедрять графический интерфей что народ кругом с руками не из того места? — net   (12.07.2002 15:44, пустое)
              • Когда каждая кухарка лезет управлять государством чего не сделаешь для популярности своего софта — Саксаул   (12.07.2002 17:12, пустое)
                • Ответ: Майкрософт кухарки - скоро :) Всех выдвинут с рынка... В перерывах между просмотром кино :) Будут ПЛИСоводством заниматься :) А иксы были уже тогда, когда довс - ком. строкой :) — asoneofus   (13.07.2002 18:42, пустое)
    • Ответьте пож. на вопрос, а то уже далеко от темы... — IgorH   (11.07.2002 13:45, 504 байт)
      • Ответ: — Willie   (11.07.2002 17:56, 343 байт)
        • (+) — Alecsandro   (11.07.2002 19:44, 397 байт)
          • Ответ: — Willie   (12.07.2002 11:29, 491 байт)
            • Ответ: — Alecsandro   (12.07.2002 11:50, 379 байт)
          • Хороший, к стати, пример. Именно со счетчиками HDL может проиграть вчистую (+) — SSE   (12.07.2002 06:05, 1511 байт)
            • Ну да, экономичней, но! (+) — Alecsandro   (12.07.2002 12:25, 262 байт)
              • Чем же он неоптимален? Допустим, Вам просто нужно поделить частоту не на 64, а на 2_в_64-й. — SSE   (13.07.2002 02:24, 689 байт)
          • все дело в том что counter<=counter+1; может странслироваться и как сумматор и как счетчик - и это зависит от того как круто в тексте вы это написали;-( — net   (11.07.2002 21:20, пустое)
            • А счётчик разве не есть вырожденный сумматор с единицей? :) Схемотехника та же. Оно же упростит при разводке! (-) — Alecsandro   (11.07.2002 22:26, пустое)
              • и схемотехника разная — net   (12.07.2002 12:00, пустое)
              • логически да - а вот ресурсов жрет - просто тоска и быстродействие нетого — net   (12.07.2002 11:32, пустое)
            • сумматор с регистром я имею ввиду — net   (11.07.2002 21:26, пустое)
      • Хочу сказать ( вот уж действительно хрен оспоришь ) - коли вы задаёте такой вопрос, то рисовать в базисе 2х-входовок вам никак нельзя - люди, умеющие это делать таких вопросов не задают.. А что касается HDL vs SCH - несколько предпочтительнее HDL по той же причине.. — Dr.Alex   (11.07.2002 17:47, пустое)
      • ваш вопрос не имеет ответа - все зависит от человека — net   (11.07.2002 13:51, пустое)
        • Это почему же не имеет? — IgorH   (11.07.2002 14:11, 484 байт)
          • Ответ: — Willie   (11.07.2002 18:00, 298 байт)
          • когда вы берете готовый счетчик - то в нем все возможности можно выключить и он станет точно аким же как вы рисуете- ПАРАМЕТРИЗАИЯ ОДНАКО - внимательно читайте то чем пользуетесь — net   (11.07.2002 14:14, пустое)
            • Кажется вы не совсем правы. — IgorH   (11.07.2002 14:28, 404 байт)
              • Ответ: — Willie   (11.07.2002 18:02, 205 байт)
              • Ответ: — IgorK   (11.07.2002 14:37, 173 байт)
              • если к примеру взять флекс то там вообще логика сделана через память - поэтому все понятия про и-не можно забыть ;-) — net   (11.07.2002 14:32, 163 байт)
                • Ответ: — IgorH   (11.07.2002 14:45, 123 байт)
                  • ..только все уже нарисовано — IgorK   (11.07.2002 14:52, 73 байт)
                    • Ответ: — SSE   (12.07.2002 06:37, пустое)
                    • а еще там целая библиотека 74есть ;-)))) — net   (11.07.2002 14:55, пустое)
                      • 74-серия не есть хорошо. Покажите мне, напр. D-триггер, у которого есть только входы C, D и только один выход Q. — IgorH   (11.07.2002 14:59, пустое)
                        • посмотрите описание микросхем разных структур- так внутри логического блока есть тригер со сбросами - он УЖЕ есть и что бы вы не делали он будет с этими ножками - и либо они у вас задействованы либо нет - но никому от этого ни тепло не холодно ;-) — net   (11.07.2002 15:03, пустое)
                          • Спасибо, это существенное замечание, но... — IgorH   (11.07.2002 16:07, 311 байт)
                            • Как-то узнать, что ... — Victor Yurchenko   (11.07.2002 16:57, 710 байт)
                            • можно и именно в этом заключается чел опыт - поскольку человек будет делать схему с учетом структуры микросхемы — net   (11.07.2002 16:51, пустое)
            • кроме того вы скорее всего не учтете в своих рисованиях быстрый перенос и ваш счетчик будет работать на порядок медленнее и займет больше ресурсов- вообщем все зависит от ЧЕЛОВЕКА ;-))))) — net   (11.07.2002 14:22, пустое)
              • Вставьте примитив Carry !!! — Victor Yurchenko   (11.07.2002 19:43, пустое)
                • а я про что написал? ;-)) — net   (11.07.2002 19:48, пустое)
              • Ответ: — IgorH   (11.07.2002 14:31, 214 байт)
                • что вы понимаете под ресурсами? например если вы внутри логического блока то ресурсов меньше нет всяких переносов между рядами и тд и тп — net   (11.07.2002 14:34, 51 байт)
    • Ответ: Причем тут объем? Схематик, язык разницы нет и топором нетопорную работу выполняют, все дело в умении(-) — cdg   (11.07.2002 11:48, пустое)
      • 8-0 (-) — Alecsandro   (11.07.2002 13:29, пустое)
• Ответ: Полагаю(+) — cdg   (10.07.2002 18:40, 328 байт)
  • Ответ: Полагаю(+) — Victor Yurchenko   (10.07.2002 19:22, 389 байт)
    • экономия дело тонкое - хотя по сути вы правы что главное алгоритмы- но — net   (11.07.2002 12:51, 856 байт)
      • Один мой коллега 2 умножителя + сумматор вручную делал... — Victor Yurchenko   (11.07.2002 16:39, 657 байт)
        • кадры решают все ;-) -но ведь вы использовали мега функции - а это тот же путь что и схематик только не графический ;-) — net   (11.07.2002 16:55, пустое)
          • Дело не в том... — Victor Yurchenko   (11.07.2002 17:59, 1349 байт)
            • вот странно - мне кажется что говорим об одном и томже или нет? все равно ведь в схематике прошще параллельные процессы рисовать для понимания ?в тексте нет параллеьности - а все программирование параллельное — net   (11.07.2002 20:06, пустое)
    • Ответ: — Alecsandro   (10.07.2002 19:37, 248 байт)