[an error occurred while processing this directive]
Прощу обсудить моральную сторону такой ситуации (+)
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
|
Отправлено
Elektrik 18 июля 2006 г. 14:00
|
|
|
|
Работали в одной частной фирме N электронщик, и 2 программиста (понятное дело что кроме них там были еще разработчики и другой персонал). Когда они устраивались на работу, а взяли их не одновременно, да и опыта у них в тех областях куда их брали было маловато, то начальник (он же директор, он же хозяин фирмы) обещал следующее - "Если те приборы (устройства) в разработке которых вы учавствовали будут приносить прибыль, то у вас будет расти зарплата (о сумме речь тоже не шла) и будете получать премии (сумма при этом не оговаривалась)".
Понятное дело что они пришли не на голое месте, у фирмы был продукт который кормил и растил этих работников. Этот продукт был разработан непосредственно самим начальником и несколькими людьми, но основную массу делал сам начальник.
После курса повышения квалификации этих 3-х работников им была поставлена задача по полной переделке основного (и единственного на тот момент) продукта фирмы для увеличения конкурентноспособности изделия. Кроме них в разработке еще учавствовал один электронщик (но он занимался доводкой одного из блоков ввиду занятости электронщика из этой троицы). Также был нанят еще один программист (он сделал свою работу и ушел, при этом начальника это вполне устроило). Работа была проделана - товар пошел в серию и до сих пор кормит фирму N.
Кроме данного прибора фирма также занималась выполнением единичных заказов в разработке которых также учавствовали эти работники.
Как показала практика повышение зарплаты шло, но уровень зарплаты при этом был "как у всех и везде", премии были, но редко (премия с 100-200$ раз в полгода, да приятно получить деньги, но если разделить на 6 то что получим ???).
При этом начальник очень любил хорошо погулять и отдохнуть за границей, мотивируя это большой усталостью и загруженностью (понятное дело это его фирма). Фирма N могла прекрасно работать в "автономном режиме" при отсутствии начальника (т.е. производство работало, клиенты были проконсультированы, товар куда надо отправлен.....).
Исходя из сложившейся ситуации этой троицей было принято решение сделать аналогичный прибор (именно СДЕЛАТЬ, а не взять шаблоны, ПО и содрать прибор). Прибор внешне получился одинаковым - тут отрицать нечего, но все-таки это не есть копия один к одному того что они разрабатывали на фирме N.
В течении одного года эти работники поувольнялись из этой фирмы по финансовой причине (да и не только). На данном этапе есть у них заказы на прибор разработанный ими.
Когда об этом узнал бывший начальник то он заявил что это воровство, хотя повторюсь - это не есть копия (хотя прибор внешени и похож), это отдельная разработка которая функционально схожая с продукцией фирмы N.
Вот как Вы оцениваете с моральной стороны - это есть воровство или нет ?
Кто то из Вас бывал уже в подобной ситуации ?
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
- Конкурентная борьба. — PlainUser (19.07.2006 12:05 62.148.235.50, пустое)
- Патент на устройство есть? Нет. Ну и хрен с ним. Пусть бесится. — Trashy (19.07.2006 11:44 217.29.80.82, пустое)
- Я не знаю насколько сильно многие выступившие знакомы с бизнесом, от себя скажу, что идея стоит денег, вы ее украли, пускай сделали на другой базе, ИДЕЯ - ГЛАВНОЕ. С моральной точки зрения вы неправы. Начальник - светлая голова, предугадал, опередил, вложил денег, РИСКНУЛ наконец, а вы на все готовое прибежали. одно слово: ВОРЫ. С вами так же поступят — groovy (18.07.2006 23:37 82.208.125.195, пустое)
- Спокойно. Ваш бывший начальник скупой мудак. Жадность фраера сгубила. Если рынок ненасыщен, а он, сука, производство нерасширяет, бабло забугром спускает, платит "нижне-среднюю" зарплату реально полезным людям... Пошёл он. Он должен был, пока рынок ненасышен, из кожи лезть, рынок захватывать, вам платить столько чтобы вы о другом начальнике и не мечтали. — druzhin (18.07.2006 20:13 80.92.102.210, пустое)
- Если в приборе был элемент новизны он должен был быть запатентован. Если нет то руководитель фирмы должен был отдавать себе отчет что такое может произойти. — КТ (18.07.2006 18:38 193.109.248.67, пустое)
- Вопрос о морали здесь не стоит. Вас должен рассудить покупатель. Ваш вариант прибора должен быть более привлекателен или по цене или по функциональности. А идею удержать не удасться никому. — ETM (18.07.2006 17:18 62.117.85.87, пустое)
- Если есть патент на полезное изделие, то воровство. Если нет, то запатентуйте сами и вором станет ваш начальник. Правда этот патент выдается не навсегда. — AAV (18.07.2006 16:27 212.193.160.62, пустое)
- Очень советую всем хозяевам фирм почитать Форда "Мои достижения". Написано почти 100 лет назад, но до сих пор актуально. (+) — AZ (18.07.2006 15:46 195.184.210.116, 179 байт)
- А по новым законам об авторском праве авторские права остаются за разработчиком, а не за предприятием. Значит, по закону не запрещено делать такие вещи. — Тумблер (18.07.2006 15:39 194.190.161.241, пустое)
- С моральной сложно сказать ... — albor (18.07.2006 15:31 195.131.185.181, 386 байт)
- Ответ: это обыденное явление, но некоторые умные начальники заставляют таких работников подписывать некоторые документы, после которых ему легко взыскать убытки через суд, но Ваш, похоже, экономил и на юристе, так что поделом ему! — andrews (18.07.2006 15:27 195.131.123.42, пустое)
- Можно взглянуть на пример появления МП Z80. — _Bill (18.07.2006 15:25 193.233.83.66, 274 байт, ссылка)
- hello — order levitra (20.12.2006 09:14:11 210.94.178.29, 376 байт, ссылка)
- hello — purchase cialis (20.12.2006 08:05:21 71.79.237.150, 366 байт, ссылка)
- hello — cialis discount (20.12.2006 07:01:2 72.49.97.58, 376 байт, ссылка)
- hello — order cialis (20.12.2006 05:14:35 67.81.130.132, 405 байт, ссылка)
- hello — viagra uk (20.12.2006 04:29:6 24.216.129.26, 363 байт, ссылка)
- hello — viagra prescription (20.12.2006 02:56:49 76.17.16.206, 363 байт, ссылка)
- hello — viagra sale (20.12.2006 02:13:10 75.7.20.58, 373 байт, ссылка)
- hello — generic viagra (20.12.2006 01:26:13 72.181.99.69, 349 байт, ссылка)
- hello — order viagra (20.12.2006 00:43:52 202.138.113.124, 359 байт, ссылка)
- hello — cheap levitra (20.12.2006 00:00:41 68.39.129.11, 354 байт, ссылка)
- hello — generic levitra (19.12.2006 23:18:10 70.246.252.31, 364 байт, ссылка)
- hello — cialis soft tab (19.12.2006 22:35:27 71.79.237.150, 358 байт, ссылка)
- hello — cheap cialis (19.12.2006 21:54:35 24.4.246.82, 395 байт, ссылка)
- он не один ушел, а вся команда разработчиков 8080 ушли, и основали Zilog. Причиной послужило то, что Intel следующей своей целью поставила шестнадцати разрядный процессор, в то время как команда разработчиков считала что нужно довести до ума 8080-ий, чем собственно и занялись в Zilog-е — XM (18.07.2006 15:56 81.1.197.126, пустое)
- И выбрал лучший способ доказать что был прав он! Неправильно был сделан 8080 и правильно Z80! :-) — Ivax (18.07.2006 15:38 80.250.188.26, пустое)
- Да дела - БУБУ сегодня отдыхает. :-) — 11 (18.07.2006 15:09 212.96.96.27, пустое)
- я мотивацию топика не понял) ну -неморально допустим... свечку поставят или строем к начальнику бывшему вернутся?))) тут диагноз - "в рамках общепринятой практики"... — basilmak (18.07.2006 15:03 82.142.173.231, пустое)
- Да все при своих остались.Троице надо было экспроприировать экспроприатора с потрохами, они бы тогда гораздо симпатичнее выглядели, а так - вороватые лохи. А начальник жадный лох. А в общем волчьи законы рынка в действии. Если кто ударит тебя по левой щеке, тот от меча и погибнет. Съешь ближнего своего, иначе он съест тебя. — -=ВН=- (18.07.2006 14:48 193.125.71.140, пустое)
- А все эти проблемы случились по одной причине — Al Volovich (18.07.2006 14:42 212.57.161.164, 348 байт)
- Тихо спиз..л и ушол называется нашол. — PeterDV (18.07.2006 14:34 83.69.107.179, пустое)
- ИМХО правильно сделали. — BlackPrapor (18.07.2006 14:27 195.7.163.71, 311 байт)
- Недавно один знакомый вместе со всем составом конторы бросили шефа по причине его нафигненужности и открыли свою фирму. Считаю что поступили совершенно правильно. Думаю, что шеф имеет право называть контору своей только в том случае если он не просто тупо снимает бабки, но рельно руководит - ищет новые направления, договаривается с клиентами итд. В противном случае невижу смысла зарабатывать на пропитание для дяди Васи. — F8 (18.07.2006 14:27 213.130.22.7, пустое)
- И как с вами демократию строить?!!! Основной принцип западного общества, сформулированный Рульзвельтом - НЕ БУДЕШЬ ДЕЛИТСЯ, МОЖЕШЬ ПОДАВИТЬСЯ!!! Капиталист получающий прибыль виноват по определению! Обуйте его конкретно, пацаны!!! Пускай Энгельса читает ;) — zxcvbn (18.07.2006 14:23 195.151.194.51, пустое)
- примеры: последние беспорядки во Франции. — zxcvbn (18.07.2006 14:30 195.151.194.51, пустое)
- угу, "При этом начальник очень любил хорошо погулять и отдохнуть за границей" - завидно им стало:)) — ы (18.07.2006 14:28 80.92.98.211, пустое)
- Да, завидно!!! Капиталист-директор присваивал прибавочную стоимость, вместо того чтобы вкладывать ее в развитие производства, повышение благосостояния работников (что эквивалентно повышению производительности труда). Такого капиталиста надо подвергнуть "отсракизму"(послать пинком под жопу)! — zxcvbn (18.07.2006 14:39 195.151.194.51, пустое)
- Повышение благосостояния работников не всегда повышает производительность труда - это давно доказано — Al Volovich (18.07.2006 14:47 212.57.161.164, 422 байт)
- Согласен. Об этом еще Форд писал в "Моих достижениях". Должна быть ответственность работодателя перед наемными работниками. — AZ (18.07.2006 15:01 195.184.210.116, пустое)
- А когда человек получает образование он не отрывает от семьи, а когда его сутками не бывае6т дома он не отрывает от семьи. все это демагогия. да , млодцы что организовали контору, не каждому это дано, но что дальше? кто они были бы без этих инженеров? — BlackPrapor (18.07.2006 14:53 195.7.163.71, пустое)
- +1 . Тут лучше говорить о стимуляции. И не обязательно это денюжки, есть куча других способов. Т.е. деньги могут выступать пряником (если в плюс), кнутом (если в минус)...Самая сложность и простота одновременно, чтоб желания подчинённых совпадали (были замечены) возможностью рукамиводства.. — kolobok0 (18.07.2006 14:52 195.208.79.250, пустое)
- Не завидно, а надо иметь совесть. Не надо было кидать. — BlackPrapor (18.07.2006 14:34 195.7.163.71, пустое)
- Воровство. во время работы в конторе они узнали — ы (18.07.2006 14:16 80.92.98.211, 692 байт)
- Ответ: Говорить можно всё что угодно. Юридически - кто первый зарегестрить один и тот же код - того и тапочки. Если при рассмотрении в суде на просвет код не совпадёт и специалист скажет - нет это нечто другое..то тогда это НЕ воровство. — kolobok0 (18.07.2006 14:16 195.208.79.250, пустое)
- Это воровство, и воровал начальник у своих сотрудников. Если договора на разработку не было, то все права принадлежат разработчикам пропорционально их фактическому вкладу в прибор, дажа переделывать не нужно — XM (18.07.2006 14:16 81.1.197.126, 195 байт)
- Что бы ты подумал, если бы ты был тем начальником? — Михаил Е. (18.07.2006 14:15 81.13.30.10, пустое)
- Воровство. Начальник просто лох, такие вещи должны оговариваться контрактом — -=Shura=- (18.07.2006 14:03 217.21.50.43, пустое)
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание