[an error occurred while processing this directive]
Ну да, если сигнал периодический.
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
Отправлено
Bill
20 июля 2005 г. 10:43
В ответ на:
фаза
отправлено <font color=gray>mandigit</font> 20 июля 2005 г. 10:40
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Дык, измерение разности фаз непериодического сигнала бессмысленно. ;О) Задержка, ещё туда-сюда...
—
-mse-
(20.07.2005 10:48
81.201.65.241
,
пустое
)
Еще как смысленно :) (+)
—
SM
(20.07.2005 10:51
213.141.159.26
, 147 байт)
Ну да прям непериодический ;О) Хрен бы засинхронизировался к непериодическому. Модулированный до неузнаваемости, это да. Раз синхронизаццыя выделяется, значит наш человек ;О)
—
-mse-
(20.07.2005 10:55
81.201.65.241
,
пустое
)
Он будет периодическим только если данные, которыми он модулирован, тоже периодические. Так часто бывает?
—
SM
(20.07.2005 11:12
213.141.159.26
,
пустое
)
Ну, ваще-то да, только о чём мы спорим тогда? Если мы не сможем найти период сигнала, то о какой фазе может идти речь?
—
-mse-
(20.07.2005 11:48
81.201.65.241
, 595 байт)
:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:00
194.190.181.231
, 191 байт)
А чего-ж непериодического там? Шумов в формуле нет. Экспонента у нас в бесконечность уходит. Всё путём. ;О) Особенно если долбать дельта-функцыей и декремент затухания мал.
—
-mse-
(20.07.2005 12:23
81.201.65.241
, 159 байт)
Не, Вы меня лавинными диодами с пути не сбивайте, декрементом затухания тоже, Вы мне период назовите:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:26
194.190.181.231
,
пустое
)
С момента взъ@ба и до inf - w, ессно. ;О) А то, что он спадает по амплитуде, так то его личное дело. Ему мона прибором частоту померять, пропустить через схемку, зафапчевацца... мало ли чего ещё. Я у генератора тоже кнопочку "повер" могу нажать, так что теперь его сигнал непериодичен? ;О)
—
-mse-
(20.07.2005 13:11
81.201.65.241
,
пустое
)
Вы хотите меня обмануть:-((
—
-=ВН=-
(20.07.2005 13:27
194.190.181.231
,
пустое
)
..не, не ходчет. Для этого случая есть слово особое "квазипериодический".
—
blackbit
(20.07.2005 15:40
217.23.75.89
, 110 байт)
2 хе-хе. Речь шла о периодических именно. За язык не тянули.
—
-=ВН=-
(20.07.2005 15:48
194.190.181.231
,
пустое
)
Ну, что вы в самом деле.. ;) Вона для ликбеза =>
—
blackbit
(20.07.2005 15:56
217.23.75.89
,
пустое
,
ссылка
)
Вы мне что пытаетесь доказать, что у затухающей синусоиды есть фаза, или что она квазипериодическая? Это я и без Вас знаю. Еще раз. mse говорил о периодических,
—
-=ВН=-
(20.07.2005 16:06
194.190.181.231
, 126 байт)
Точнее, периодических на время измерения. Потому как, периодических в Вашем контексте, сигналов просто не бывает.
—
-mse-
(20.07.2005 16:43
81.201.65.241
,
пустое
)
А фазы бывают, сам не знаю что с этим парадоксом делать, периодических нет, а фазы есть:-(((
—
-=ВН=-
(20.07.2005 17:39
194.190.181.231
,
пустое
)
Есть. В розетке точно есть :-)
—
-=Shura=-
(20.07.2005 17:54
217.21.50.43
,
пустое
)
Точнее, периодических на время измерения.
—
-mse-
(20.07.2005 16:41
81.201.65.241
,
пустое
)
Или проще...
—
-mse-
(20.07.2005 15:46
81.201.65.241
, 231 байт)
..ну да.
—
blackbit
(20.07.2005 15:55
217.23.75.89
,
пустое
)
И не только Вас!
—
SM
(20.07.2005 13:33
213.141.159.26
,
пустое
)
Ну ладно, вернёмся к нашему ДОСААФу...
—
-mse-
(20.07.2005 14:12
81.201.65.241
, 1057 байт)
Вот Вы какой... Ну кто утверждал, что фаза только для период. сигналов? Вы или Пушкин? Вам предложен непериодический сигнал. Из какового периодического не получить ни в жисть. У него для этого энергии не хватит. Теперь Вы утверждаете, что у него можно померить фазу. У него самого или разность фаз между парой, без разницы. ''Как прикажешь тебя понимать, Саид?''
—
-=ВН=-
(20.07.2005 15:44
194.190.181.231
,
пустое
)
Фаза только для ОДИНАКОВЫХ ;О) по частоте сигналов. А по поводу Вашего примера сцылка
—
-mse-
(20.07.2005 15:48
81.201.65.241
,
пустое
,
ссылка
)
А я Вам где про разные частоты-то говорил? Ну а по Вашей ссылке - на попятную пошли.:-). Осталось до Гильберта дойти:-) Или до того, что фаза это состояние:-) Сигнала в данном случае.
—
-=ВН=-
(20.07.2005 15:57
194.190.181.231
,
пустое
)
До Гильберта не надо доходить. С него начинать надо :)
—
SM
(20.07.2005 17:43
195.225.131.183
,
пустое
)
Суровая действительность говорит об обратном, и я не виноват:-(
—
-=ВН=-
(20.07.2005 17:51
194.190.181.231
,
пустое
)
Никаких попятных ;О) вперёд с танком наперевес...
—
-mse-
(20.07.2005 16:31
81.201.65.241
, 1559 байт)
Ну елки...
—
-=ВН=-
(20.07.2005 17:37
194.190.181.231
, 1032 байт)
Ну прекрасно, и гиде у меня криминал, не пойму. w0 что там, что там...
—
-mse-
(20.07.2005 18:04
81.201.65.241
, 1001 байт)
Опять 25 это называется:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 18:41
194.190.181.231
, 358 байт)
Ну а чего слов нет? Ну поищите. ;О)
—
mse*
(20.07.2005 22:20
213.132.70.167
, 668 байт)
Интересует только 2 вопроса. 1. fi,ksi в обоих примерах, это фазы(нач.) или яблоки? Я уж помалкиваю про аргумент синуса вообще, не спрашиваю как он называется. 2. СИГНАЛЫ в обоих примерах периодические или нет? При этом мне нет дела до методов, какими Вы собираетесь мерить эти фазы, или яблоки. Абсолютно.
—
-=ВН=-
(21.07.2005 13:14
194.190.181.231
, 306 байт)
эти формулы с ksi я взял из вашего поста и просто забыл его помнеять на fi
—
-mse-
(21.07.2005 14:08
81.201.65.227
, 518 байт)
В общем опять ушли от ответа:-)
—
-=ВН=-
(21.07.2005 14:30
194.190.181.231
, 189 байт)
Как было справедливо замечено, это квазипериодический сигнал. Fi это начальная фаза...
—
-mse-
(21.07.2005 15:19
81.201.65.227
, 254 байт)
Нет, Вы не утверждали, что это амплитуда, Вы квазипериодичностью голову морочите:-) Квазипериод, квазичастота, квазифаза:-).
—
-=ВН=-
(21.07.2005 16:27
194.190.181.231
, 218 байт)
Ну, я таво, измериловку ваяю ;О)
—
-mse-
(21.07.2005 17:35
81.201.65.227
, 331 байт)
Бывает:-)
—
-=ВН=-
(21.07.2005 17:49
194.190.181.231
,
пустое
)
..реплика насчет коз:
—
blackbit
(20.07.2005 20:08
195.161.251.203
, 312 байт)
О, матанализ в ход пошел ...
—
-=ВН=-
(20.07.2005 20:23
194.190.181.231
,
пустое
)
Опередил, блин..
—
blackbit
(20.07.2005 16:48
217.23.75.89
, 170 байт)
Щас, запутался народ...
—
-=ВН=-
(20.07.2005 17:40
194.190.181.231
,
пустое
)
От-тож...
—
-mse-
(20.07.2005 16:53
81.201.65.241
, 55 байт)
Тут дело не в предсказуемости, не в том, какой сигнал подадим (+)
—
SM
(20.07.2005 14:23
213.141.159.26
, 406 байт)
Не, не надо про модуляццыю и прочее. Вопрос стоял явно и чОтко - хачю померять фазу. Имею право налево...
—
-mse-
(20.07.2005 14:59
81.201.65.241
, 950 байт)
А вот и нет (+)
—
SM
(20.07.2005 15:05
213.141.159.26
, 526 байт)
Гы-2 ;О)
—
-mse-
(20.07.2005 15:30
81.201.65.241
, 82 байт)
Ацтупать на пи/4 будем аппроксимацией преобразователя Гильберта, выполненным в виде КИХ или БИХ фильтра. А второй сигнал - несущая, восстановленная из первого каким-нить образом.
—
SM
(20.07.2005 17:40
195.225.131.183
,
пустое
)
Ну прально, телодвижения для получения частоты или её "видимости", таки делать надо, а то сразу пиливать ;О)
—
mse*
(20.07.2005 22:43
213.132.70.167
,
пустое
)
НЕТ! Еще раз скажу (+)
—
SM
(21.07.2005 00:39
213.141.159.26
, 736 байт)
Ха...
—
-mse-
(21.07.2005 13:38
81.201.65.227
, 1439 байт)
А ему, преобразователю Гильберта, на частоту положить. Он все что не попадя на пи/4 двигает.
—
SM
(20.07.2005 17:42
195.225.131.183
,
пустое
)
Как на пи/4? Только и исключительно на 2пи/4...
—
-=ВН=-
(20.07.2005 19:01
194.190.181.231
,
пустое
)
Извиняюсь. Это меня спутили. То есть с пути сбили. То есть смутили. Естессно на пи/2 или на 90 градусов. :)
—
SM
(20.07.2005 19:09
195.225.131.183
,
пустое
)
Гы... не хотим знать ;О) ну ну...
—
-mse-
(20.07.2005 15:12
81.201.65.241
, 42 байт)
И, совсем окончательно - вопрос именно стоял - "хочу померять разность фаз". А "имеет ли это какой-то физический смысл".
—
SM
(20.07.2005 15:06
213.141.159.26
,
пустое
)
Дык, таво... ;О)
—
-mse-
(20.07.2005 15:25
81.201.65.241
, 136 байт)
Обманщик! (+)
—
SM
(20.07.2005 13:14
213.141.159.26
, 111 байт)
В один ДОСААФ нельзя вступить дважды ;О)
—
-mse-
(20.07.2005 13:19
81.201.65.241
,
пустое
)
Ну тогда плиз скажите, какой период у этого сигнала? Канкретна! В цифирях! Точнее в буквах :)
—
SM
(20.07.2005 12:25
213.141.159.26
,
пустое
)
Только не надо говорить, что он бесконечен :)
—
SM
(20.07.2005 12:28
213.141.159.26
,
пустое
)
Периодический, с аплитудной модуляцией :-)
—
-=Shura=-
(20.07.2005 12:05
217.21.50.43
,
пустое
)
Не может быть, Вы меня обманываете:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:09
194.190.181.231
,
пустое
)
Это несущая периодическая, а не весь сигнал :) Не считаецца. И (+)
—
SM
(20.07.2005 12:06
213.141.159.26
, 44 байт)
Это уже детали, но если оно комплексное, то и w тоже, комплексное в общем:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:12
194.190.181.231
,
пустое
)
Надеюсь хоть t действительное ? :)
—
SM
(20.07.2005 12:14
213.141.159.26
,
пустое
)
Пусть и оно комплексным будет. По принципу "чем больше сдадим, тем лучше "
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:16
194.190.181.231
,
пустое
)
Что ж, пусть будет, но только в военное время..
—
blackbit
(20.07.2005 16:04
217.23.75.89
,
пустое
)
Кошмар (+)
—
SM
(20.07.2005 12:26
213.141.159.26
, 34 байт)
И все понятно, главное... У меня например аккурат напротив работы псих.больница, так что стоит чего-нибудь этакое сказать и через |5| минут встретят люди в белых халатах:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:30
194.190.181.231
,
пустое
)
О! А если начальству сказать при опоздании (+)
—
SM
(20.07.2005 12:32
213.141.159.26
, 136 байт)
У меня начальство доброе, за опоздание не ругает и объяснений не требует:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:35
194.190.181.231
,
пустое
)
Начальство добрым не бывает по определению :) Это Вы видимо очень ценный кадр :D
—
SM
(20.07.2005 12:37
213.141.159.26
,
пустое
)
Это начальству виднее:-)
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:39
194.190.181.231
,
пустое
)
Вот Вам бы з/п один раз выдать i*n рублей чтоб не глумились тут... :-Р
—
-=Shura=-
(20.07.2005 12:31
217.21.50.43
,
пустое
)
Нет, я не согласный, давайте лучше (i*n)^4, а:-)?
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:37
194.190.181.231
,
пустое
)
А еще лучше (i*n)^(4*n) при условии, что n натуральное.
—
SM
(20.07.2005 12:39
213.141.159.26
,
пустое
)
Я согласный!!!
—
-=ВН=-
(20.07.2005 12:43
194.190.181.231
,
пустое
)
Тогда уж любой реальный сигнал является непериодическим :-)
—
-=Shura=-
(20.07.2005 12:10
217.21.50.43
,
пустое
)
Да, я с этим не спорю. Шумы никто не отменял.
—
SM
(20.07.2005 12:11
213.141.159.26
,
пустое
)
Ответ: (+)
—
SM
(20.07.2005 11:55
213.141.159.26
, 341 байт)
Отправка ответа
Имя (обязательно):
Пароль:
E-mail:
NoIX ключ
:
Запомнить
Тема (обязательно):
Сообщение:
Ссылка на URL:
Название ссылки:
URL изображения:
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru